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Liste de discussion
COMPIL n° 12b
(29 juin au 1er juillet 2000 : 48 messages)
 
Date : Thu, 29 Jun 2000 00:01:35
+0200
De : Patric Saenger <[email protected]>
Sujet : Re: moi je l'ai reçu (heu)
bonjour à tous et plus particulièrement
à Olivier
Voici l'adresse du site de H. Tachan
www.geneva-link.ch/fbrutsch/tachan/
Bon surf
amitiés
Patric
Date : Thu, 29 Jun 2000 02:02:26
+0200
De : Francis Hébert <[email protected]>
Sujet : test
Bonjour à tous c'est rien qu'un p'tit
test...
Francis
=====
"A chaque amour, à chaque escale
De l'encre se mêlait à mon sang
Rouge comme ces feux de Bengale
Que j'allume quand partent mes amants"
"La femme tatouée"
Jean Guidoni: http://www.chez.com/guidoni/
Date : Thu, 29 Jun 2000 09:48:40
+0700
De : Patricia ESPANA <[email protected]>
Sujet : Re: à écouter en urgence,
mais... attention... danger!
bonjour
les cds de martine caplanne sont sur le label
msi, distribué par msi petite
maison de disques (prod, licence, distrib) indépendante
basée dans le sud
ouest.
c'est également chez msi, à travers le label chant
libre (dont je m'occupe
personnellement) que vous trouvez les albums de GENERAL ALCAZAR,
de LOUIS
VILLE, de LEGITIME DEMENCE, et plus récemment de LEKUK
40.
pour plus d'infos, (y compris achat de cds)
vous pouvez contacter karine
carretey au 05 53 20 37 37, fax 05 53 20 37 31
amitiés à tous
patricia espana
chant libre
high groove
msi
Date : Thu, 29 Jun 2000 14:02:21
-0400
De : Henri Oppenheim <[email protected]>
Sujet : nouvelle recrue
> Bonjour, je suis un nouveau sur la liste.
>
> En bref, je suis un français installé à
Montréal depuis trois ans. A
> trente ans j'ai
> décidé de quitter les sciences pour me lancer
dans la composition.
> J'étudie donc
> la musique à l'université (ici en Amérique
du Nord l'Université forme
> les
> musiciens autant en musicologie qu'en Intrument, en théorie,
en
> enseignement,
> en composition contemporaine... Système plus ouvert,
qui explique en
> partie
> le fait que je reste ici). En plus d'étudier la musique,
je joue de
> l'accordéon dans
> un groupe qui monte ici à Montréal (La bande
à Louis), et j'accompagne
> un chanteur
> (William Baron) en trio avec une -excellente- guitariste
dans un
> répertoire de reprises et de compos.
> Voila pour la bio.
>
> Pour commencer en fanfare dans la liste, je lis dans le
dernier numéro
> de Chorus
> que Lynda Lemay fait l'unanimité en France. Le cas
Lemay est
> vraimentdéroutant.
> Imaginez qu'ici au Québec, elle est classée
totalement nunuche. Et de
> fait il suffit de
> la voir en entretien pour s'en apercevoir, elle l'est. Dire
qu'on aime
> Lynda Lemay
> c'est à coup sûr s'attirer les sarcasmes. Par
contre, en France elle
> plait.
> Je ne dis pas qu'elle n'a pas de talent, je suis simplement
troublé par
> la situation
> paradoxale suivante : je crois qu'on peut dire que la 'niaiserie'
(au
> sens français de France,
> je pourrais dire 'naÔveté' ou 'simplicité'
pour être moins polémique)
> est plus répendue dans la chanson québecoise
(regardez Isabelle Boulay,
> Céline Dion, et Lynda, pour ne citer qu'elles) que
française, plus
> 'branchée' en général.
> Comment alors un chanteur qui paraît insupportablement
concon ici peut
> séduire le public français ?
>
> Encore une fois mon propos n'est pas de nier le talent de
Lynda Lemay,
> mais de réfléchir
> sur le positionnement marketing, l'image et tout le tralala
dans
> l'industrie du disque.
>
> Au passage, il y en a des artistes québécois
solides : Daniel Bélanger,
> Edgar Bori (qui le
> connaît ?), Rivard bien sûr, Laurence Jalbert,
feu-les Colocs...
>
> Henri Oppenheim, Montréal.
Date : Thu, 29 Jun 2000 20:37:20
+0200
De : Francis Hébert <[email protected]>
Sujet : Nunuche et snobisme
Bonjour, je suis nouveau aussi depuis hier...
Pour répondre à celui qui s'interroge
sur Linda Lemay...
C'est simplement une question de snobisme
de part et
d'autre. Lemay remplit les salles à Paris (L'Européen),
alors qu'un chanteur extrêmement talentueux comme Serge
Utgé-Royo (une vingtaine d'années de carrière
et de
disques) fait salle semi-vide! Les gens qui s'intéressent
à
la chanson (comme les lecteurs de Chorus) iront
certainement voir un spectacle de Lemay, mais n'iront
jamais voir (dans leur majorité) Utgé-Royo, Bernard
Joyet,
Jean-Marie Koltès, Jean Duino qui chantent pourtant dans
le
même genre de salles...
Inversement, Pierre Barouh fait salle comble
au Québec,
passe à la télé, à la radio les Québécois
le connaissent au
moins de nom, alors que les amateurs de chansons en France
savent à peine qu'il a écrit "la bicyclette"
et "Des ronds
dans l'eau"...
Du snobisme tout ça. Des artistes
de même qualité ont
beaucoup plus de chance de réussir dans un pays étranger
au
leur. L'exotisme paie...
Félix Leclerc et Gilles Vigneault
sont considérés au Québec
comme des ringards, des "kétaines" de première,
complètement dépassés. Alors que les amateurs
et artistes
francophones (Philippe Val, Michel Buhler, Jean-Marie
Vivier et la liste est longue) leur portent une immense
estime...
Francis Hébert
=====
"A chaque amour, à chaque escale
De l'encre se mêlait à mon sang
Rouge comme ces feux de Bengale
Que j'allume quand partent mes amants"
"La femme tatouée"
Jean Guidoni: http://www.chez.com/guidoni/
Date : Thu, 29 Jun 2000 20:43:23
+0200
De : CHAUMELLE <[email protected]>
Sujet : La belle niaiseuse
Bienvenue à Henri, nouveau listier
canadien.
Si au Canada vous percevez Céline
Dion de Lynda Lemay de la même façon, vous
avez peut-être du souci à vous faire.
Je me moque du "positionnement marketing
et de tout le tralala dans
l'industrie du disque", ce n'est pas ce qui me dicte mes
réactions face à un
talent nouveau.
Bertrand.
Date : Thu, 29 Jun 2000 22:02:15
+0200
De : Deroussiaux <[email protected]>
Sujet : Re: nouvelle recrue
> > Bonjour, je suis un nouveau sur
la liste.
> >
> > En bref, je suis un français installé
à Montréal depuis trois ans.
> > Henri Oppenheim, Montréal.
Alors, connais-tu Gérard Dalton ???
GUY
Date : Fri, 30 Jun 2000 01:22:23
+0200
De : Patric Saenger <[email protected]>
Sujet : Re: Les réponses d'un nouveau itou
Salut Francis,
J'ai du mal à comprendre comment vous
pouvez mettre au même niveau une
poupée barbie niaiseuse comme C. Dion et une auteur-compositeur
interprète comme Linda Lemay.
Les textes de Lemay sont souvent riche en
émotion, ceux de C. Dion sont
souvent riche pour elle, son rené et sa maison de disque.
C'est un peu comme si en France on comparait
France Gall, Mireille
Matthieu, Lara Fabian à Lucide Beausonge ou Enzo-Enzo.
Certaines font
de la m... en CD les autres chantent des chansons pleine d'émotions,
d'humour, de sentiments, etc...
Moi j'ai fait mon choix et je ne cautionne
ni C. Dion, ni toutes ses
con(ne)gènéres. Et tant pis pour les personnes
qui se laissent prendre
par les médias et le Show-biz.
Dans ta liste des chanteurs francophones,
tu omets de parler de Leprest,
Didier, Tachan, Sarclo, et tous les autres que j'oublie de citer.
amitiés
Patric.
Date : Fri, 30 Jun 2000 01:26:25
+0200
De : Patric Saenger <[email protected]>
Sujet : Reggiani
Sakut à tous,
J'ai vu, il y a quelques temps à la
TV le petit fils de Reggiani chanter
dans un petit club parisien.
Qui aurait quelques informations sur ce jeune
Nicolas Reggiani si je ne
fais pas d'erreur.
Merci pour vos infos.
Amitiés
patric
Date : Thu, 29 Jun 2000 19:39:28
-0400
Reply-To: [email protected]
Sender: "Chorus, une liste d'information sur la chanson
française."
<[email protected]>
De : Henri Oppenheim <[email protected]>
Sujet : Lynda Lemay (suite)
To: [email protected]
Status:
X-Mmail: \Recent
X-M-Uid: 0000607.962322117
X-Mozilla-Status: 8001
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-UIDL: 0000607.962322117
Deroussiaux wrote:
> > > En bref, je suis un français
installé à Montréal depuis trois ans.
> Alors, connais-tu Gérard Dalton
???
Non, pas pantoute. Qui est-ce ?
Concernant Lynda Lemay encore, je ne l'ai
comparée à Céline Dion que pour
leur côté
nunuche comme dit Francis. L'extrème platitude de leurs
interventions
dans les média.
Je parle aussi d'Isabelle Boulay. Quiconque a entendu Chantal
Joly (la
J.L. Foulquier
du Québec (?)) essayer de lui faire aligner trois phrases
sensées
comprend ce que je veux dire.
Alors oui de fait, comme dit encore Francis,
je veux bien croire qu'il
s'agisse de snobisme.
Mais il est aussi évident que les artistes québecois
qui vont en France
adaptent leur répertoire,
leur 'look', leur marketing. Je suis français et chaque
fois que la chère
Lynda ouvre la bouche
à la télé ici, je suis consterné.
Par contre, des gens dont je partage
les gouts musicaux semblent
l'apprécier sans retenue en France. Mystère.
Ma seule explication à ce jour est l'effet de surprise
: une chanteuse
simple, honnête dans sa démarche,
sans effet de voix ni arrangements dernière mode, une
chanteuse à texte
finalement, on a oublié que ça existe
en France.
Ajoutez l'exotisme, la mode québecoise, et le tour et
joué.
Qu'en pensez-vous ?
Pour clore, une remarque à propos
de Félix Leclerc. Contrairement à
Vigneault, il n'est pas
vraiment considéré comme ringard. Il est même
très respecté. Il fait
(faisait) partie des gens qui imposent
le respect quand ils parlent. Comme Brel. Par comparaison, Vigneault
est
plutôt du genre agaçant.
Henri Oppenheim
Date : Fri, 30 Jun 2000 02:10:16
+0200
De : Francis Hébert <[email protected]>
Sujet : Re: Les réponses d'un nouveau itou
+Bonsoir, un petit correctif car ça
fait deux personnes qui
font la même erreur. Ce n'est pas moi le musicien français
inscrit en musique à l'université québécoise
et qui a joint
dans le même courrier Lemay et Céline Dion. Je sais
pas son
nom mais je sais que c'est pas moi! Alors... ne m'en
accusez plus!
Dans la liste des artistes québécois
adorés en France et
ringards au Québec j'ai oublié de mettre sur le
même pied
d'égalité Vigneault, Leclerc ET Charlebois.
------------------
>> Dans ta liste des chanteurs francophones, tu omets de
> parler de Leprest,
> Didier, Tachan, Sarclo, et tous les autres que j'oublie
> de citer.
>
+J'aime ces gens-là. Surtout les deux premiers que j'ai
vus
en spectacle ici, au Québec, et que j'écoute beaucoup
en
disque aussi...
Des oubliés, il en pleut, on s'en
prend plein sur la tête
au détour d'un échange ou d'une page de revue
spécialisée... Moi je traîne toujours mon
parapluie, au cas
où.
Un jour j'aurai l'occasion de reparler d'un
chanteur qui me
tient à coeur et sur lequel je prépare un site
Internet:
Jacques Serizier.
En attendant j'invite ceux qui ne l'ont pas
déjà fait à
découvrir Jean Guidoni, une véritable tornade de
chansons
intelligentes, baroques, superbement écrites et chantées.
Son chef d'oeuvre pour moi c'est le volume 1 de son cd "Fin
de siècle", sur lequel (tiens, tiens)figure une perle
signée Romain Didier pour la musique et le géant
Pierre
Philippe pour le texte, "Une valse de 1937", sûrement
une
des chansons les plus fortes jamais entendues, si riche que
l'on ne cesse de la redécouvrir, comme la plupart des
chansons de Guidoni.
Je connais Guidoni depuis peu, mais il a
tout de suite pris
la place parmi "mes" plus grands: Casse-Pipe, Caussimon
et
Gérard Pierron.
Francis Hébert
=====
"A chaque amour, à chaque escale
De l'encre se mêlait à mon sang
Rouge comme ces feux de Bengale
Que j'allume quand partent mes amants"
"La femme tatouée"
Jean Guidoni: http://www.chez.com/guidoni/
Date : Fri, 30 Jun 2000 06:47:55
+0200
Reply-To: BERNARD RAUD <[email protected]>
Sender: "Chorus, une liste d'information sur la chanson
française."
<[email protected]>
De : BERNARD RAUD <[email protected]>
Sujet : SALUT HENRI
bienvenue sur cette liste que je trouve de
plus en plus animée!
Dites moi: quels québecois ( ou /et
québecoises) trouvent Lynda Lemay
"nunuche"?
Je suis d'accord avec Bertrand quand il dit
qu'au Canada vous avez du
souci a vous faire si vous considérez de la même
façon Dion et Lemay.
Je pense qu'il n'est pas indispensable de
perdre son stylo pour écrire
avec son coeur et sa tête.
Un peu plus de polémique : si Lynda Lemay a autant de
succès en France
c'est peut-être parce que chez elle on ne l'a pas "bien"
écoutée .
Bernard
Date : Fri, 30 Jun 2000 08:18:38
+0200
De : Jean-Claude Alérini <[email protected]>
Sujet : Re: nouvelle recrue
Pourquoi Guy ?
Gérard Dalton serait-il à Montréal?
Il était dans l'est de la France à ma connaissance
J'ai eu l'occasion de le croiser (bouffe comprise) il y a quelques
années
lors d'un spectacle enfant organisé par ma femme, et plus
recemment lors
d'une de ses venues dans ma région.
Sympa, ouvert et surprise d'après rencontre,... j'ai découvert
qu'il faisait
partie de ceux qui accompagnaient Môrice Benin lors de
ses premiers disques
qui s'ouvraient dans tous les sens..."débridés
bien sûr"...
Jean-Claude
Date : Fri, 30 Jun 2000 08:30:30
+0200
De : Jean-Claude Alérini <[email protected]>
Sujet : Pierre DELORME
Désolé mais je ne pourrai pas
en définitive faire une petite interview sur
le pouce de Pierre DELORME.
Je pensais le voir à deux ou trois manifestations dans
le coin et je n'ai pu
que l'apercevoir de loin à l'une d'elle.
Manque de chance il n'est pas resté et à la fin
du spectacle je l'ai
désespérément cherché...
Si je le croise sous peu je monte au créneau sinon il
faudra attendre
septembre pour que vous puissiez avoir (en tout cas par mon intermédiaire)
des nouvelles de ce qu'il fait ou prépare....
Bien à vous toutes et tous
Jean-Claude
Date : Thu, 29 Jun 2000 23:56:10
-0700
De : roland P <[email protected]>
Merci de me désabonner au plus vite
Date : Fri, 30 Jun 2000 11:20:53
+0200
De : Laure Boulaud <[email protected]>
Sujet : Lemay / Dion
Bonjour tout le monde,
Je rentre dans la polémique sur Lynda Lemay et Céline
Dion.
Je tiens à préciser tout d'abord que j'ai envoyé
sur cette liste =
le premier message concernant Lynda Lemay, et plusieurs personnes
ont =
répondu à ce message en la trouvant tout comme
moi, admirable.
Une gande chanteuse, vraiment! J'ai pu la voir sur scène
avant qu'elle =
soit vraiment connue en France, et j'ai h=E2te de la voir sur
sa =
prochaine tournée. (je peux d'ailleurs vous annoncer qu'elle
sera à =
Nevers le 31 jnvier 2001).
D'autre part, je voudrais dire que, même si j'apprécie
Lynda Lemay, =
je possède également plusieurs albums de Céline
Dion, l'une =
n'empèchant pas l'autre, et je trouve qu'il est facile
de la traiter =
de "nunuche" alors que c'est dans "l'air du temps",
parce qu'elle passe =
souvent à la télé, qu'elle parle de son
René et j'en passe... on =
ne peux pas nier que c'est tout de même une grande chanteuse
=
(Avez-vous déjà remarqué comment elle improvise
?...).
Quand à ses chansons, ce n'est pas elle qui les compose,
mais quelques =
grands compositeurs comme Jean-Jacques Goldman (qui est pour
moi le plus =
grand, et pour qui j'ai une immense admiration...). Et si certains
=
reprochent à leurs textes de ne pas être aussi "riches"
que ceux de =
Lynda Lemay, je leur répondrai que ce sont deux écritures
tout à =
fait différentes qui ne peuvent être comparées.
Quand à la =
musique écoutez de près des morceaux tels que "Papillons"
de Benzi, =
"On ne change pas" ou "Tous les Blues sont écrits
pour moi" de JJG ...
Mettez les médias de côté pour juger quelqu'un
avant. Peut-on leur =
reprocher de faire de la promo (même s'il est vrai que
parfois c'est =
trop), moi je suis très contente pour Lynda Lemay qu'elle
soit =
appréciée, et croyez-moi, ses salles étaient
déjà pleines =
avant qu'elle n'ait fait encore aucune promo...
Laure
Date : Fri, 30 Jun 2000 14:27:32
+0200
De : patrick perret <[email protected]>
Salut à vous gens des Pestacles...
Que vous soyez devant, derrière, sur les côtés,
artistes ou =
oreilles, boujour à vous tous...
Lecteur assidu des cahiers de la chanson, je me joins à
vous parceque =
je commence tout juste à pianoter sur internet... Aors
je suis curieux =
de pratiquer cette relation par écran interposé...
Bon, ben j'm'présente: Mois c'est Patrick PERRET dit PETREK.
ACI =
depuis de nombreuses années, je chante ( bô métier
non?), Je =
travaille avec des gens très différents en fonction
des projets qui =
pousent...( Musiciens, comédiens...).
Bon voila, sinon qu'est c'qui motive mon inscription et ma participation
=
à cette discusion?
D'abord causer, comme ça, à bâton rompu comme
on pourrait le faire =
dans un Bar en bas d'chez moi... D'ailleurs il est l'heure de
l'apéro =
et je vais rajouter un glaçon dans mon verre... Causer,
voila, c'est =
déja pas si mal, Non?
Mais c'est pas tout, le pectacle vivant a
besoin de revues comme Chorus =
et de gens Relais (réseau) ...
A l'ombre des grosses machinations médiatiques, un soleil
=
parallèle... Une autre manière de croiser ses coups
d'choeurs, ses =
passions, son boulot...
Alors voila, je vous propose de découvrir
mon travail comme je suis =
prêt à découvrir le votre, si vous le souhaitez.
Aujourd'hui, je tourne 2 spectacles...
Plus d'info si vous le souhaitez, sur demande à l'adresse
suivante: =
[email protected]
1 - PETREK pour les mômes: Concert/Spectacle pour
enfants, Il =
s'agit d'une création... Chansons , spectacle dynamique
et convivial =
qui commence à bien tourner. CD PETREK sorti en avril
2000
2 - L'HERBE A TROTTOIR: Duo Guitare Voix, textes, reprises
Fin =
19 è siecle avec Couté jusqu'aux années
50 avec Lemarque, =
Bourvil... CD L'Herbe à Trottoir sorti en 99.
Voila, je pense et j'ai vu que ça commençait à
se faire, qu'on =
peut s'informer sur nos projets respectifs...
Gros bécquots et à tres bientôt
PETREK
Date : Fri, 30 Jun 2000 09:50:46
-0400
De : Henri Oppenheim <[email protected]>
Sujet : Lemay/Dion
Bonjour tout le monde.
Je pratique la communication par e-mail depuis
quelques années. Ca a
l'avantage de la rapidité,
mais avec les inconvénients, dont le premier est illustré
par cette
discussion Lemay/Dion : on
lit vite, on lit en diagonale.
J'ai lancé le débat suivant
sur Lynda Lemay : ici au Québec, elle a du
succès, mais est généralement
considérée comme (trés) nunuche. Par qui
? Les journaux (Voir, Ici), les
jeunes, TOUS mes amis
qui sont dans la trentaine. Je ne connais personne (à
part moi...) qui
ait un disque d'elle, ou ose
l'avouer. En France c'est le contraire, TOUS mes amis, ou presque,
l'adorent.
Je pense qu'il y a des raisons bien précises qui expliquent
ce
phénomène, et je voulais simplement
soumettre cet épineux problème à la reflexion
des membres de la liste.
En tout cas je ne sais pas d'où sort
le débat Lemay/Dion, que je n'ai
jamais comparées sur le contenu
de leurs 'oeuvres'...
A part ça personne ne connaît
Edgar Bori ?
Henri
Date : Fri, 30 Jun 2000 16:42:17
+0200
De : Sophie Fleury <[email protected]>
Sujet : Re: Lemay / Dion
Bonjour @ tous!
Je suis parfaitement d'accord avec Laure... Céline
a, non seulement
une voix admirable, mais en plus un magnétisme incomparable...
Pour
apprécier Céline à sa juste valeur, un petit
conseil:
Passez une journée en compagnie de vos amis et rentrez
chez vous le
soir. Allez dormir. Vers minuit, mettez vous un CD de Céline
sur les
oreilles et fermez les yeux. Laissez vous transporter.
J'ajouterai volontiers à la liste de Laure dans la catégore
"musique",
"all by myself"... Vers la deuxième minute,
un morceau de piano reste la
meilleure partie du morceau...
Bref, de peur de rentrer dans un fanatisme aÔgu, je vous
laisse
Sophie
Date : Fri, 30 Jun 2000 11:47:04
EDT
De : Emmanuel Assante <[email protected]>
Sujet : Lemay ou Dion ?
Le choix est difficile, chers amis.
Pour moi qui ne connaît ni l'une, ni l'autre (ah ! La chance
de ne pas
écouter la télé) ne me permet pas d'intervenir
dans ce débat philosophique...
Mais, quand même !
Si on ne parlait que de ce que l'on connaît, les gens ne
diraient pas
grand-chose...
Alors, je parlerais du bonheur, non pas d'écouter
telle ou telle chanteuse,
mais d'écouter comme ça par hasard à la
radio, un air de trois fois rien,
avec des paroles un peu bête, une mélodie de trois
sous qui ne vaut rien et
de sentir sa gorge qui se noue...
Ben oui ! C'est ça la chanson ! Peuchère
! Trois fois rien des fois ! Céline
Dion, j'ai pas envie d'écouter sauf si quelqu'un que j'aime
me fait écouter
et me dit pourquoi elle aime Céline Dion. Et je dis alors
: "Merci Céline !
Pour ce p'tit bonheur !"
C'est tout et je m'en retourne chez moi chercher Léo Ferré
!
J'apprends aujourd'hui le décès
de Germaine Montero. C'est, je pense, plus
important que Céline ou Lemay...
Je ne vous en veux pas...
Emmanuel
Date : Fri, 30 Jun 2000 18:49:52
+0200
Reply-To: Deroussiaux <[email protected]>
Sender: "Chorus, une liste d'information sur la chanson
française."
<[email protected]>
De : Deroussiaux <[email protected]>
Sujet : Re: nouvelle recrue
To: [email protected]
In-Reply-To: <000201bfe27d$b897aac0$763b1bd4@oemcomputer>
Status:
X-Mmail: \Recent
X-M-Uid: 0000628.962398707
X-Mozilla-Status: 8011
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-UIDL: 0000628.962398707
Salut,
Parce que j'en avais déjà parlé
une fois ; je connais bien Gérard Dalton,
originaire de Saint-Claude dans le Jura (le pays des pipes),
qui partage son
temps à peu près moitié/moitié entre
la France (où il est totalement
méconnu) et le Québec (où il est une véritable
vedette à l'image d'un Henri
Dès ou Pierre Chène, chez nous).
C'était un peu pour répondre au débat :
star ici, nunuche ailleurs.
Guy
Pour les premiers disques de Bénin,
mais tu le sais sûrement, il y avait
aussi une certaine Danielle Mashia, qui est devenue ensuite Danièle
Messia,
en solo, peu avant sa mort.
Date : Fri, 30 Jun 2000 14:05:13
-0400
De : Robert Guyot <[email protected]>
Sujet : première contribution?=
Ce débat stérile qui vise à
établir laquelle de Lynda Lemay ou =
Céline Dion remporte la palme de la nunuchitude m'agace
=
profondément. Quant à moi, j'ai un profond respect
pour TOUS les =
artisans de la chanson; aimer ou non ce qu'ils font, c'est un
autre =
débat, en grande partie subjectif de surcroît.
Pas question ici de nier que l'on puisse faire intervenir des
critères =
objectifs d'évaluation... mais on n'a pas à rougir
d'aimer Céline =
Dion et Georges Brassens, Félix Leclerc et Françoise
Hardy, il =
suffit de se rendre compte qu'ils font vibrer des cordes différentes.
=
J'affirme par la même occasion mon droit de ne PAS aimer
=C9dith Piaf =
ou Daniel Bélanger, et de ne pas avoir à m'en expliquer.
Mais pourquoi diable les débats sur la chanson - sujet
passionnant =
s'il en est un - semblent-ils toujours sombrer dans d'interminables
=
procès que l'on voudrait faire à tel ou tel artiste
(et par =
extension à ceux et à celles qui aiment ses chansons),
alors qu'on =
brandit des péjoratifs tels =ABnunuche=BB, =ABcucul=BB
et =
=ABquétaine=BB qui ne servent à rien sinon à
affirmer le désir =
de celui ou celle qui les profère d'imposer un seul critère
- le =
sien, bien entendu - d'évaluation.
Dans ce forum, les interventions qui m'intéressent le
plus sont celles =
où on m'invite à partager la passion que l'on a
pour un artiste, à =
plus forte raison si je ne le connais pas; par contre je trouve
=
désagréables celles qui traitent d'un artiste en
termes =
méprisants, à plus forte raison si moi je l'aime.
Et si nous passions à autre chose... n'y aurait-il pas
lieu de =
discuter de la politique des grandes multinationales du disque
qui =
consiste à vouloir imposer l'anglais comme langue unique
de la chanson =
populaire ? Et que pense-t-on de la tendance chez certains de
nos =
artistes de nous offrir des albums =ABfrancophones=BB contenant
une ou =
plusieurs chansons dans la langue d'Elvis ? Et que pouvons-nous
y faire =
?
La question du piratage me paraît aussi primordiale, d'autant
plus =
qu'en ce qui me concerne je n'en suis pas encore arrivé
à me tracer =
une ligne de conduite qui soit parfaitement logique. Conscient
que =
l'acte de pirater veut dire nécessairement priver l'artiste
des droits =
d'auteur qui lui appartiennent, ça me paraît de
peu de conséquence =
s'il s'agit d'un disque de Céline Dion ou de Julien Clerc,
mais bien =
plus grave pour l'album d'un débutant ou d'un artiste
marginal. =
Ainsi, on peut bien envoyer un dollar ou deux à Isabelle
Mayereau ou =
à Francine Raymond en guise de compensation pour avoir
copié un de =
ses albums, mais ça ne pèsera pas lourd dans la
balance lorsque sa =
maison de disques voudra évaluer la rentabilité
de lui en faire =
enregistrer un autre...
Bon, il me semble que ça suffit pour une première
intervention. Je =
me permets de vous inviter bien humblement à consulter
les textes que =
j'ai écrits sur les deux sujets ci-haut, et qu'on pourra
trouver sur =
mon site, à
http://www.comnet.ca/~rg/edito1
et
http://www.comnet.ca/~rg/edito2
Date : Fri, 30 Jun 2000 20:32:58
+0200
De : Jean-François Schneider <[email protected]>
Sujet : Re: Les réponses d'un nouveau itou
Mon message sur Lynda Lemay s'est perdu...
Tant pis, et puis d'autres ont répondu...
En vrac, mettre Rivârd dans les chanteurs
solides me fait glousser franchement,
comme d'ailleurs mettre France Gall (période Berger) dans
le sac des Mireille
Mathieu !!!! Quant à Enzo Enzo, je ne lui connais qu'une
bonne chanson , Point.
Bon, sans rancune... il faut de tout etc...
A bientôt sur la liste
J
Date : Fri, 30 Jun 2000 20:51:20
+0200
De : Jean-François Schneider <[email protected]>
Sujet : Re: Un p'tit poème pour s'?=endormir serein
En réponse à Jean-Claude Alérini
<[email protected]>:
> Ton "pffffffffff" est très
expressif mais je prèfère tout de même le
> texte
> de Cadou!
> Les goûts et les couleurs...
> Et toi quels sont les textes que tu aimes ?
> Jean-Claude
>
> Bonne question : lesquels, je sais . Pourquoi ceux-là,
je me réunis derechef
.. et je te réponds dès que possible...
Il y a quoiqu'on en dise quelques critères
objectifs, mais c'est à travailler.
Ue certaine "poésie à l'ancienne", très
clichés pseudo cultureux, me donne des
boutons... "Des citadelles improbables..." Tu vois
le genre...
Pas grand chose de commun cependant entre
"Nataq" (de Desjardins) et
"Epoustouflante" de la fameuse Lynda dont on parle
tant ces temps ci .
Ce serait sympa de s'envoyer des petits extraits,
pour voir...
La prochaine fois, promis
Date : Fri, 30 Jun 2000 20:53:48
+0200
De : Christophe Pochon <[email protected]>
Sujet : Re: Re: Les réponses d'un nouveau itou?=
Chers amis,
Je me dois de réagir à de nombreux
messages lancés sur cette liste....
Merde, on trime des heures à écrire
des textes, des musiques, des
arrangements. A enregistrer. A interprêter. A promouvoir....
etc...
Pourquoi ? Pour être jugé rapidement
et définitivement par tout un chacun.
Dites-vous que pour chaque chanson que vous écoutez il
y a peut-être une
clef à trouver. Qu'un effort est nécessaire pour
comprendre où est l'intérêt
de la chanson. Ce peut-être une astuce de texte, de rimes,
de sens,
d'histoire; de mélodie, d'harmonies, d'arrangement, d'instrumentation,
de
rythme; une émotion, une voix, un accent, un souffle,
une joie, une
tristesse..... Ce peut-être (' génie !) une combinaison
de tout cela.
Il y a des chansons qui n'ont rien de tout cela. Mais ne faites,
s'il-vous-plaît, pas de jugements définitifs trop
rapidement ! En principe
derrière chaque chanson il y a la sueur et la passion
de son auteur, de son
compositeur, de son arrangeur, de son interprête. Au-delà
de toutes
considération marketing....
Quand nous parlons de tous ces chanteurs,
nous ne parlons pas de
marchandises ! Mais de gens qui font (ou qui ont fait, avant
d'être connus)
des sacrifices énormes pour pouvoir faire leur métier...
Merci d'y penser, parfois....
Christophe Pochon
http://www.mp3.com/christophepochon
http://www.christophe-pochon.com
Date : Fri, 30 Jun 2000 20:58:36
+0200
De : Xavier LOUIS <[email protected]>
Organization: Club-Internet
Sujet : Sylvie Maréchal?=
Bonsoir à tous
Je suis abonné à votre liste
depuis presque le début, et je trouve =
cela très intéressant. Ce soir je viens d'écouter
le premier =
disque de Sylvie Maréchal qui trainait dans mon armoire
depuis =
longtemps. Il est vraiment super, quel plaisir !!! Le deuxième
=
m'avait moins emballé, il faut que je le réécoute.
Enfin il date =
de 1992, et depuis pas de nouvelles. Alors si quelqu'un peut
me dire ce =
quelle est devenue et se qu'elle fait ou a fait, ça me
ferait plaisir =
d'avoir de ses nouvelles.
Merci et bonne soirée
=
Xavier
Date : Fri, 30 Jun 2000 21:18:07
+0200
De : Sophie Fleury <[email protected]>
Sujet : Sans vouloir semer la confusion...
Bonsoir @ tous...
Depuis le début, je vous entend parler de Lemay, Dion,
Ferre,
Brassens, et de beaucoup d'autres encore pour lesquels j'ai beaucoup
d'admiration... Mais je dois reconnaître (et ce n'est pas
un reproche)
que j'ai rarement eu l'occasion de discuter à propos de
groupes récents
comme The Offspring, dont la qualité est loin d'être
négligeable...
Serait-ce une négligeance volontaire, involontaire, ou
tout simplement,
n'y avez vous pas pensé?
Sans vouloir semer la confusion, j'aimerais connaître
un peu mieux
votre "culture musicale" (attention, je ne cherche
pas à vous rabaisser,
au contraire: du haut de mes pas-tout-à-fait-quinze-ans,
il serait
préférable que je ne la ramène pas trop...)
pour savoir à quoi m'en
tenir...
En vous souhaitant de passer une bonne soirée...
Amicalement,
Sophie
Date : Fri, 30 Jun 2000 21:19:17
+0200
De : Van Geel <[email protected]>
Sujet : Je cherche...
Bonjour,
Qui m'aide à retrouver le nom de la
chanteuse (québécoise ou =
française ?) que j'ai entendue il y a plusieurs années
à la radio =
interpréter un titre dont le refrain était :
"D'amour, de tendresse,
Des mots, des gestes, qui restent
Derrière des gens qu'on aimera toujours..."
Merci
Bruno.
Date : Fri, 30 Jun 2000 16:42:29
-0400
De : Henri Oppenheim <[email protected]>
Sujet : Pour en finir avec Lemay/Dion
Je veux dire avec le débat surréaliste
Lemay/Dion (4-3 aux penaltys ?).
Je suis le maudit français du Québec
qui a bien involontairement
allumé un feu.
Je n'ai jamais dit que Céline Dion
est nulle, que Lynda Lemay est nulle.
Je m'interroge
sur la différence d'image de Lemay en France et au Québec.
Je persiste à
être
troublé par ce phénomène.
J'ai un disque d'elle, j'ai deux disques de Céline, je
fais de la
musique,
j'écris des chansons, et je suis donc bien placé
pour avoir "un profond
respect pour tous
les artisans de la chanson", comme dit Robert Guyot, et
ne jamais juger
rapidement et définitivement, comme
dit Christophe Pochon.
Le débat clairement stérile
(faut-il ou non aimer tel(le) ou tel(le) ?)
est parti d'un malentendu que
je regrette.
En attendant, j'invite encore une fois tout
le monde à écouter Edgar
Bori, un artiste québecois
qui renverse mon coeur 'reggianien'.
A Sophie Fleury : qui est Offspring ? Un
groupe francophone ?
Henri Oppenheim
Date : Fri, 30 Jun 2000 22:56:29
+0200
De : Deroussiaux <[email protected]>
Sujet : RE: Un p'tit poème pour s'endormir serein?=
> Pas grand chose de commun cependant
entre "Nataq" (de Desjardins) et
> "Epoustouflante" de la fameuse Lynda dont on parle
tant ces temps ci .
>
> Ce serait sympa de s'envoyer des petits extraits, pour voir...
Nataq, je peux. Je vous préviendrai
quand ce sera fait.
Guy
Date : Fri, 30 Jun 2000 23:05:15
+0200
De : CHAUMELLE <[email protected]>
Sujet : Aux artistes maudits
> Pour Christophe,
>
> Attention de ne pas nous faire le coup du Patrice Lecomte,
version
chanson.
> Le message précédent de Fred Hidalgo qui insiste
sur les services rendus
au
> professionnels, la présence en force de ceux-ci sur
la Liste ne
laisseraient
> plus au pékin moyen que je suis que le choix entre
les louanges et le
> silence !
>
> J'ai beaucoup de respect pour les créateurs mais
l'écoute d'une chanson
> nouvelle ne doit pas être une corvée intellectuelle,
un rébus, pour
> reprendre l'expression de Jacques Bertin à la fin
de son "Chante toujours,
> tu m'intéresses".
>
> Juger une chanson rapidement et le faire savoir n'est pas
pour moi de la
> provocation, comme disait Bruno. C'est juste un réflexe
sain d'auditeur
> libre. Autrefois, les spectateurs de l'"Alcazar"
de Marseille arrivaient
> avec leur provision de tomates bien mûres destinées
aux artistes qui
> auraient le malheur de leur déplaire. tait-ce moins
vexant ?
>
> -----------------------------
> Au sujet de C. Dion: je la considère comme une acrobate
vocale, capable de
> "performances" remarquables, mais, malheureusement
avec un grain de voix
que
> je ne trouve pas plaisant.
> Au sujet de France Gall: débouchez-vous les oreilles,
écoutez "Savoir
> vivre", et envoyez-moi un message pour me dire que
c'est de la m... Je
vous
> affecterai définitivement aux "éléments
supprimés" de ma messagerie :<)).
>
> Bertrand.
Date : Sat, 1 Jul 2000 09:25:29 +0200
De : christophe sarale <[email protected]>
Sujet : pour les curieux
Bonjour,
S'il en est parmi vous qui seraient curieux
d'aller
écouter les chansons d'un inconnu, participant de la
liste... Voici l'adresse :
music.francemp3.com/christophesarale
Merci aux téméraires.
Amicalement,
Christophe.
Date : Sat, 1 Jul 2000 11:23:16 +0200
De : Christophe Pochon <[email protected]>
Sujet : Re: Aux artistes maudits
C'est vrai, vous avez raison. Je ne voulais
absolument pas jouer aux
artistes maudits. C'était juste un coup de gueule comme
ça, un jour de
déprime. C'est très difficile pour moi de faire
connaître ma musique. La
promotion est un travail fatigant et parfois désespérant.
Mais je ne veux
pas m'en plaindre, c'est le métier que j'ai choisi et
il a de nombreux
avantages.... Alors, promis, je ne recommencerai plus :)
J'apprécie beaucoup de lire vos messages
à tous et à toutes.
Amicalement,
Christophe Pochon
http://www.christophe-pochon.com
http://www.mp3.com/christophepochon
Date : Sat, 1 Jul 2000 12:30:57 +0200
De : Deroussiaux <[email protected]>
Sujet : Re: pour les curieux
Salut,
C'est déjà fait !!
Eh oui ! Ca doit être les prénoms qui font ça.
Quand on cherche Christophe Pochon, on trouve tout de suite après,
Christophe Sarale !!!
Alors, j'ai écouté les 2, y a bien 15 jours.
Guy
Date : Sat, 1 Jul 2000 15:16:53 +0200
De : cathy et fred <[email protected]>
Sujet : Hors-sujet
Bonjour à tous !
ça fait longtemps que je ne suis pas
intervenu sur la liste, depuis
l'affaire Val/Brassens, par manque de temps, malgré des
sujets
intéressants...
Je me permets cependant de reprendre mon
clavier pour faire, juste une fois
je vous le promets, une petite annonce hors-sujet:
En plus d'être abonné à
Chorus depuis que je l'ai croisé sur mon chemin, en
1992 (le jour de mes 18 ans, c'était un magnifique cadeau
d'anniversaire),
et membre du fil, je suis accessoirement le président
de Ras l'front à
Chaumont (52), et nous avons prévu d'organiser, à
l'automne, une grande fête
pour sensibiliser les citoyens à notre combat actuel:
le droit de vote et
d'éligibilité des résidents étrangers.
Pour ce faire, vous connaissez tous le couplet, nous manquons
d'argent, et
nous ne pourrions donc assurer pour les artistes que nous inviterons
que le
strict minimum (repas, hébergement militant).
Si par hasard vous connaissez, autour de vous, un ou deux chanteurs
prêt à
nous aider, connus ou non (le principe sera de faire une soirée
de plusieurs
heures), merci de m'aider, ou plutôt d'aider tous les citoyens
étrangers de
France !
Encore désolé d'avoir utilisé
la liste à cette fin, mais cela revêt un
caractère très important pour mon association.
Pour ne pas l'encombrer
davantage, merci de ne pas répondre sur la liste mais
à mon adresse perso
(utilisez la touche répondre à l'auteur de votre
logiciel de messagerie).
Merci d'avance et encore désolé
de vous encombrez.
Fred
Date : Sat, 1 Jul 2000 15:23:04 +0200
De : cathy et fred <[email protected]>
Sujet : Re: Hors-sujet
> Merci d'avance et encore désolé
de vous encombrez.
>
> Fred
>
encombreR, bien sûr....
Désolé aussi pour les fautes ... :-)
Fred
Date : Sat, 1 Jul 2000 11:39:17 -0400
De : Henri Oppenheim <[email protected]>
Sujet : MP3
J'ai un Mac, et je n'ai pas de lecteur ni
de codeur MP3.
Est-ce quelqu'un pourrait m'indiquer un freeware
à télécharger qui
me ferait à la fois la lecture et le codage ?
Merci d'avance.
Henri
Date : Sat, 1 Jul 2000 15:59:23 GMT
De : Rachid Lamgharti <[email protected]>
Merci de me désabonner au plus vite
Date : Sat, 1 Jul 2000 18:44:37 +0200
De : CHAUMELLE <[email protected]>
Sujet : MP3
Pour Henri:
"Audion 1.5" est peut-être
le bon produit pour le Mac:
https://www.panic.com/ppack/audion/html
Bertrand
Date : Sat, 1 Jul 2000 20:50:44 +0200
De : Olivier LAURENT <[email protected]>
Sujet : désabonnement d'urgence?=
J'aime la musique, pas la polémique.
Merci de bien vouloir me désabonner.
Bye
Date : Sat, 1 Jul 2000 20:59:39 +0200
De : dlebroch <[email protected]>
Merci de me désabonner au plus vite
Date : Sat, 1 Jul 2000 22:09:51 +0200
De : Van Geel <[email protected]>
Sujet : ?
Heu, il reste quelqu'un ?
Date : Sat, 1 Jul 2000 22:20:02 +0200
De : Deroussiaux <[email protected]>
Salut,
J'sais pas si c'est mon état d'esprit
actuel qui me fait c't'impression-là,
mais quand j'lis ce type de message, j'ai l'impression de recevoir
un
faire-part de deuil, et me vient tout de suite à l'esprit
:
POURQUOI ?
On ne pourrait pas se contenter d'un message
au propriétaire de la liste ?
ou alors, prendre le temps d'expliquer ses raisons ?
Peut-être une question de politesse ou de savoir-vivre.
Guy
Date : Sat, 1 Jul 2000 22:48:00 +0200
De : Jacqueline TAYET <[email protected]>
Sujet : Re: ?
--- Van Geel <[email protected]> a écrit :<br>
> Heu,
il reste quelqu'un ?
>
oui. Moi.
Jacqueline
Date : Sat, 1 Jul 2000 17:03:20 -0400
De : Henri Oppenheim <[email protected]>
Sujet : Re: MP3
CHAUMELLE wrote:
> Pour Henri:
>
> "Audion 1.5" est peut-être le bon produit
pour le Mac:
>
> https://www.panic.com/ppack/audion/html
>
> Bertrand
Oui mais ce n'est pas gratuit apparemment.
D'autres suggestions ?
A part ça, tout le monde se désabonne
?
Henri
Date : Sat, 1 Jul 2000 23:28:57 +0200
De : CHAUMELLE <[email protected]>
Sujet : L'ennui
Bruno,
Il y en a qui préfèrent les
listes de discussion sans discussion, c'est
ainsi.
Pour revenir à R. Didier, je comprend
parfaitement que ce soit un peu
démoralisant de lire une opinion défavorable sur
un disque qu'on aime. De
mon côté, je suis parfois déçu par
l'absence de réactions suite à certains
noms que j'ai cités. Je m'imaginais que l'intérêt
des gens, leur désir de
discuter ne se restreignait pas (à l'intérieur
du concept de francophonie) à
une certaine période, à un certain type d'écriture.
L'ennui que me procure ce disque n'est pas
causé par le sujet. Je veux bien
d'une chanson, de temps en temps, sur l'ennui. "La complainte
du phoque en
Alaska", c'est imaginatif, c'est drôle. Non, je parle
de l'ennui généré par
l'interprête qui ne veut pas mouiller sa chemise, qui n'a
pas de conviction,
qui exécute une routine. C'est un autre problème.
Tu me diras que Barouh ou Moustaki, par exemple,
ne sont pas non plus des
agités extrêmes, mais ils savent créer un
climat par la qualité de leur
voix, alors que Didier ne sait pas, dans le peu que j'ai écouté
jusqu'ici...
Bertrand.
Date : Sat, 1 Jul 2000 23:38:20 +0200
De : pantch <[email protected]>
Sujet : [CHORUS] MESSAGE DE DP Re: ?
[CHORUS]
Heu, il reste quelqu'un ?
A L'ABONNEUR (et aux demande de désabonnements)
Pas d'inquiétude, cher co-listier.
Il reste du monde et du meilleur, celui
qui se passionne pour la chanson qui vit, qu'elle soit "pop",
légère,
poétique, provocatrice... Là, je jubile. Merci
à Henri de Montréal d'avoir
lancé le débat le plus foisonnant depuis l'existence
de la liste. Pour la
première fois, plusieurs personnes nouvelles se sont exprimées
et c'était
passionnant. La liste, c'est ça. Des échanges simples
comme quand on boit u=
n
coup entre copains, des coups de gueule éventuels, des
clins d'yeux, des
réactions aussi diverses que nous sommes.
Stérile la discussion Lemay / Dion,
partie d'ailleurs à côté de la remarque
d'Henri ? Mais nous avons la même ou quasiment au sein
de Chorus ! J'ai la
plus grande estime pour tel ou telle collègue de Chorus
avec qui je suis
trois fois sur quatre en désaccord du point de vue des
goûts, de la
subjectivité. Ca énerve un peu parfois, mais c'est
tant mieux pour
l'échange, la liberté et la réflexion, et
comme je l'ai écrit - Fred Hidalgo
aussi nien sûr -, nous nous retrouvons sur une ligne éditoriale
qui n'est
pas l'éclectisme à tout va.
Bref, merci encore Henri, et s'il y a une
série de désabonnements (on est
toujours une centaine), c'est ainsi chaque fois que ça
s'anime : 25 messages
dans la journée d'hier, environ 90 cette semaine, ça
remplit les boîtes.
POUR LES DESABONNEMENTS, je voudrais rappeler
aux personnes qui se sont
aventurées à jeter un oeil dans une liste qui visiblement
ne les concernait
pas, QU'ELLES DOIVENT SE DESABONNER ELLES-MEMES, comme c'est
précisé dès le
départ sur la page dédiée du site Chorus,
dont elles trouveront le lien
ci-dessous.
Sur ce, bonne nuit à toutes
et à tous, et n'hésitez pas à jouer les
Henri !
Amicalement
Daniel PANTCHENKO
Responsable du site Chorus
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