Liste de discussion

COMPIL n° 14a

(9 au 11 juillet 2000 : 40 messages)

liste de discussion / compilodrome

De : Catherine Dô-Duc <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 1:54
Objet : Re: Droit de réplique: Romain Didier, Guidoni et Solleville

Le sport (et la musique
> anglo) a d'autres tribunes, utilisez-les donc et laissez
> nos boîtes chantantes respirer! Est-ce que je vous
> enquiquine avec "ma" musique cubaine et mes disques
> instrumentaux de Galliano, Daniel Mille, Piazzola?

Désolée, je ne saurais ni me couper en petits morceaux, ni ranger mes
enthousiasmes et mes coups de gueule dans des tiroirs... Pour moi, la
musique ne se met pas dans des cases, avec des étiquettes bien propres.
J'aime Miossec, j'aime Eicher, Dominique A, Bashung, bien d'autres
francophones encore qui, à mon avis, défendent la langue française sans
militantisme mais avec l'efficacité imparable que confère le talent. Le fait
de les aimer ne saurait me faire oublier la culture musicale "anglo" qui m'a
bercée, moi et beaucoup de mes contemporains, car je crois qu'elle est
désormais indissociable de la chanson française. Sans compter que je ne peux
pas m'empêcher de ressentir un malaise dès que je sens poindre ne serait-ce
qu'une pointe d'once de microgramme de protectionnisme (euphémisme?)... Mais
je suis sans doute parano.

D'ailleurs, je trouve qu'on n'en parle pas beaucoup par ici, de ces gens-là?
Sont-ils trop connus, pas assez méconnus, trop influencés "anglo" ? Mais il
est vrai que je ne suis abonnée que depuis un mois, alors si je me trompe,
pardon d'avance.

Bonne nuit à tous.

De : jpoustis <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 7:01
Objet : Re: réactions epi-merdiques...

Salut Francis !

Tu dis :
>Je tiens à appuyer ....
[...]
>Je tiens aussi à ce...

Je te tiens, tu me tiens, on se tient... par la barbichette ! (je reste bien
sûr dans le domaine de la chanson pour ne pas te fâcher... :-)

Et tu dis :
>(on en) à marre aussi de recevoir des messages complètement
>inutiles

Depuis le début de cette liste, il a du y avoir "un ou deux" messages
vraiment persos (... et 1 !... et 2 !... - je reste dans la chanson :-), et
un seul "On a gagné !" (... et 3-0 !... :-) après la Coupe d'Europe.
Je suis d'accord avoir toi, ce genre de message est "hors-propos" sur cette
liste, mais de là à en être rendu excédé par la dispersion excesive de la
liste. Holaho ! Même amoureux de la chanson, on reste de l'espèce Homo
Sapiens Sapiens, et je vivrais personnellement très mal que la liste de
discussion CHORUS devienne une secte dogmatique et totalement imperméable
aux émotions extérieures (Paris, c'est aussi une blonde, cré nom de dieu
!...).
Un peu de tolérance pour 2 ou 3 petits accrocs (éparpillés sur des centaines
de messages) ne feront pas de mal à l'ambiance de nos discussions, un peu
agressives et excitées en ces périodes de chaleur estivale (mais ça ausi
c'est la vie, bien sûr !).

Message perso (mais qui reste "chanson") : le dernier CHORUS "Couture" ne
m'est pas encore parvenu dans mon île domienne... alors quand je vous
entends vous plaindre de menus détails...

...Tu continues :
>Est-ce que je vous
>enquiquine avec "ma" musique cubaine et mes disques
>instrumentaux de Galliano, Daniel Mille, Piazzola?

Bien sûr que non !
Et même bravo de l'avoir ainsi casée insidieusement (Tu-es-le-champion
!...Tu-es-le-champion !... :-)

... Et puis :
>Droit de réplique.

[...]
>Parfois
>je pense qu'il est bon de répéter,

Parfois c'est aussi pénible... mais ça fait partie de la vie d'une liste, et
ce n'est pas moi qui vais te le reprocher...
C'est comme les mails de 7 Ko, je sais que ça en énerve quelques uns, mais
bon... quand ce n'est que "1" de temps en temps !... (.. et 1 !... et 2 !...
:-)

Bon c'est pas tout ça, on chante ?...
"Yeïki ! Yeïki ! etche koa alguiyar dasabala ..."
J'adore !... c'est un chant basque, et, à mon humble avis, ça vaut largement
les polyphonies corses, mais bon !... comme il s'agit là d'une minorité de
goût, je n'en dirai même pas un mot... :-)

Bises,

jacques

De : freddy.p <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 12:04
Objet : autoproduction

Je voudrais savoir si des personnes de la liste ont dejà fait des autoproductions.
Je voudrais connaitre le tarif des conditionnements digipack ex pour 250 exemplaires
merci

De : BERNARD RAUD <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 13:35
Objet : LOUIS CAPART

En reponse à Jean François Schneider :

Je connais bien Louis Capart . Il tourne pas mal en Bretagne . Je ne
sais pas dans quelle région tu te trouves . J'ai eu l'occasion , il y a
quelques années , de partager la scène avec lui , lors d'un gala dans le
Morbihan . Je connais tous ses albums et je les apprecie beaucoup .

Bernard Raud

De : CHAUMELLE <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 16:19
Objet : Boris Vian

J'ai écrit hier qu'on a jamais mentionné Vian ici; il paraît que si. Bon,
mais on n'en a jamais discuté, personne ne l'a cité parmi ses (p)références,
à part moi (il y a bien 2 mois). Dommage.

Depuis que je suis engagé dans ces discussions sur Internet, je n'arrête pas
de me dire quel fantastique "animateur" aurait fait Vian. Avez-vous lu ses
"Chroniques de Jazz" ? Probablement pas, d'après ce que je sais de vous (en
majorité). C'était le courrier des lecteurs des magazines auxquels il
collaborait. C'était brillant, brillant, je vous dis.

Guy m'a fait remarquer que Vian était un contestataire. Ouais, il a écrit le
"Déserteur" et les gens lui ont collé cette étiquette. Mais Vian souffrait
plutôt de la vie elle-même, qui lui avait joué un mauvais tour en lui
installant un coeur de pacotille; il ne s'attaquait pas vraiment à la
société, il préférait gamberger sur des améliorations possibles, comme sa
fameuse autoroute en pente vers la Côte d'Azur. En clair, il avait plusieurs
tours d'avance sur les autres car il carburait à l'humour.

Bertrand.

De : Deroussiaux <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 17:34
Objet : Re: Jean Moiziard

Encore un "pays"

Allez,pour répondre à ce message d'Alain, je vous en mets 3 (de Moiziard)
sur la page que vous savez.
Les intéressés pas encore au courant peuvent me demander l'URL en perso.

Euh ! Son adresse perso (à Moiziard) ; y a une petite fôte : c'est
Aisey-sur-Seine 21400 (et pas Aiscy).

J'ai aussi ajouté "Le phare" de Jehan, mais chanté par Jean-Marie Vivier.

Guy

Après moultes retards (l'adresse donnée dans Chorus n'était plus
> valable, Cf. n°26), j'ai acheté le CD de Jean Moiziard.
>
> Cet artiste à l'écart de tout chante la campagne et la
> banlieue, le vélo
> et la charette, les betteraves et le boeuf, le cancer et l'apocalypse,
> le scieur Alfred et sa soeur... Depuis 1969...
>
> Son CD, chanté avec Andrée Moiziard, reprend quelques uns de ses
> meilleurs titres passés et de nouvelles compositions, il est
> donc, à la
> fois, une bonne compilation et une bonne entrée en matière pour
> rechercher ses 33 tours ou ses futurs CD...
>
> Pour l'acquérir, envoyez un petit mot gentil à Jean et Andrée (Grande
> rue, 21400 Aiscy sur Seine, avec un chèque de 120 F, port inclus,
> certains 33 tours sont encore disponibles à 70 F), ils vous inviteront
> peut-être, en retour, à passer par chez eux si vous traversez la
> Bourgogne...
>
> Pour en savoir plus, visitez ma page présentant sa discographie
> illustrée : http://pressibus.org/chanson/moiziard_jean
>
> Alain Beyrand

De : Deroussiaux <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 18:35
Objet : Re: QUI ACHETE DES DISQUES ?

Vous voulez entendre Marie-Jeanne-Gabrielle de Capart ?
pas de problème, je vous la mets

Guy

De : Henri Oppenheim <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 19:01
Objet : Tabs/grilles

"freddy.p" wrote:

> salut !
> tes tablatures m'intéressent ! As tu Jean Michel Caradec en tabs ?
> merci

Argh ! Le démon de la lecture en diagonale a encore frappé.

Non non, ce ne sont pas des tablatures. Pour les tablatures, il y a eu
un
courrier récent donnant un site internet.
Moi je me propose de faire des 'grilles' d'accords, ce qui est beaucoup
plus simple que des tablatures. Exemple :

Lynda Lemay : 'T'auras qu'à faire semblant de rien' (disons en Do
majeur
pour simplifier)
C Am Dm G etc... (je peux aussi en notation française,
rassurez-vous :)

Do Lam Rém Sol etc...

J.M. Caradec non, je n'ai rien de lui. Et pire, je ne connais rien de
lui.
Pour moi c'est
rattaché à ma période scout, mais je passe peut-être à côté de
quelquechose ?

A bientôt.

Henri

De : Francis Hébert <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 19:59
Objet : Fwd: Re: Boris Vian

Zut! Je croyais envoyer ce courrier sur Vian à tout le
monde de Chorus... Je renvoie donc...

Bonjour,

Parlons un peu de Vian, alors. J'aurais pu le nommer dans
mes préférés aussi, avec Casse-Pipe, Guidoni, Pierron,
Jean-Roger Caussimon (sa fille Céline chante aussi et son
cd paru au Chant du Monde est magnifique)...

Mais on parle de quoi? De son travail d'écrivain, de
musicien, de chanteur?

> "Depuis que je suis engagé dans ces discussions sur
> Internet, je n'arrête pas
> de me dire quel fantastique "animateur" aurait fait
Vian."

+Tout à fait d'accord. Vian aurait été intraitable, vif,
joyeux, passionné, et surtout, surtout, critique. Je ne
pense pas que les débats mous l'intéressaient. Pour s'en
convaincre, il suffit de lire ses excellents bouquins sur
la chanson (son pamphlet "En avant la zizique" et son
recueil d'articles "La belle époque"). Mais la virulence
des propos risque de choquer nos oreilles contemporaines et
consensuelles. Les féroces critiques (et souvent
pertinents) de "variétés" que sont Thierry Séchan et
Patrice Delbourg en savent un rayon dans ce domaine...
Est-ce un hasard si Delbourg et Séchan n'écrivent à peu
près plus sur la chanson? N'est-ce pas dans Chorus même que
l'on affirmait un jour que, dès qu'ils étaient plus sévères
avec un artiste, les fans répliquaient vivement...

Au lieu de déplorer les désabonnements de cette liste Vian
en aurait probablement ricané. Qu'est-ce que ça peut faire
qu'on soit moins nombreux? N'est-il pas préférable de
n'être qu'une poignée mais active (dixit à peu près
Philippe Val)?

> Avez-vous lu ses
> "Chroniques de Jazz" ?

+Oui. Sans grand intérêt pour moi puisque le jazz ne
m'intéresse pas et que son propos social se borne souvent à
vilipender les racistes (noble attaque mais...) et le jazz
"dérivé" qu'il n'aime pas... Ça fait un peu trop puriste et
nostalgique du bon vieux temps du VRAI jazz (ça existe, ça
le vrai jazz? et les VRAIS lecteurs de Chorus comme Hidalgo
les nomme? ça existe? dressez vos frontières, monsieur.
Qu'est-ce qu'un VRAI lecteur de Chorus? celui qui ne sait
pas que "JE chante" existe et qu'elle est souvent plus
substantielle que Chorus?)

Pour en revenir aux chroniques de jazz de Boris Vian, Vian
a le sens de la formule, l'humour piquant, le propos
virulent à souhait, mais sa revue de presse me lasse après
quelques pages, il radote. Peut-être qu'il faudrait les
lire au rythme de leur parution?

il ne s'attaquait pas
> vraiment à la
> société, il préférait gamberger sur des améliorations
> possibles, comme sa
> fameuse autoroute en pente vers la Côte d'Azur.

+Je pense plutôt qu'il faisait les deux. Rêver et attaquer.
Il s'attaquait à des systèmes, à des idéee et parfois même
à des individus (jusque dans ses romans où Vian dans
"L'automne à Pékin" se venge d'un écrivain qui a gagné un
prix littéraire qu'il convoitait! il sera invité à
supprimer ces passages pour les rééditions)...

Plusieurs facettes de Vian sont captivantes, il avait un
énorme talent dans plusieurs domaines. Et le chanteur est
vachement bien itou.

Francis Hébert

De : Emmanuel Assante <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 20:49
Objet : Dis combien ?

Combien, t'achètes de disques ? Combien par mois, combien ça fait ?

Dix, quinze ? Ouah, le bol ! Et après, tu les mets où tes disques ? On les
met de côté ! On peut dire : "j'ai 5000 CD, 4000 trente-trois tours ?" Dis
comment tu l'écoutes l'artiste ! Hein, t'as bonne mine d'être caché parmi
toutes ces chansons ! Pourtant, t'en as bavé l'artiste pour ton disque ! T'as
fait un peu la pute pour ton disque mais la fin justifie les moyens. Ce que
tu as dire, l'artiste, c'est important !

Être acheté, c'est bien. Être entendu, c'est mieux. Pas vrai l'artiste ?
Dans les rayons de la FNAC, tu t'affiches...
Ta chanson est belle... Allez, j'achète, j'ai le fric...
J'le veux dans ma discothèque pour qu'on voit que je t'ai acheté ! Ouais,
l'artiste, j'ai acheté ton truc, ton machin... Ce que tu dis, l'artiste,
c'est bien, je te préfère à Céline et à Linda et puis t'es "in", de gauche et
c'est bien ! Et puis, a Chorus, il t'aime bien l'artiste...

C'est vrai, t'es peut-être un peu chiant l'artiste, la musique couvre tes
mots, mais le son, il est génial... Marcoule aime pas, alors c'est sûrement
bien...

Au fait l'artiste, ça te plaît d'être au milieu de ces cinq mille CD ? Tu
t'en fous l'artiste, peut-être, parce qu'après avoir fait le disque tu te
sens bien, reconnu et heureux...

Hé, le public, vous la connaissez Claude Antonini... Celle qui casse sa voix
à chanter les poètes ? Vous la connaissez au moins ! Osez aller la voir,
l'entendre et puis après rentrez chez vous et faites le tri dans vos disques
! Et lisez les poètes après ! Enfin, faites pas avec les poètes ce que vous
faites avec les disques :

ÉCOUTEZ LES
ÉCOUTEZ LES
ÉCOUTEZ LES

Et puis basta !

Je vous aime bien vous de la liste de CHORUS

Emmanuel ASSANTE

De : Emmanuel Assante <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 21:32
Objet : Obstracisme ou racisme ?

Suite au message de Catherine, je pense qu'il y a véritablement un blocage
vis-à-vis des chanteurs anglo-saxons dans cette liste !

Choix rédactionnel pour Chorus ? On peut comprendre quand on sait le nombre
de chanteurs de langue française qui galère... Mais ne pas évoquer dans une
liste dite "ouverte" des thèmes sur le Rap, sur JJ Johanson ou Jeff Buckley
sans avoir aucune réponse me semble faire preuve d'un esprit borné !

Ce n'est pas un reproche mais une simple constatation. On ne sent bien que
chez soi ! Allez voir ailleurs, c'est toujours s'exposer, même si "son chez
soi" est très grand.

De : Michel TRIHOREAU <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 22:27
Objet : Re: Jean Moiziard

Juste une petite précision à propos de l'interprétation de J.M.Vivier du
"Phare" de Jonas.
N'ayant pas bien entendu le texte, il chante :
"Tu sais l'barbu en quarantaine
ET QUI ET QUI dort à Paris"
alors que Jehan Jonas chante
"L'EXILE qui dort à Paris"
c'est à dire Victor Hugo, bien sûr !
Il aurait pu vérifier avant de l'immortaliser en microsillon !

M.T.
CHORUS (Les Cahiers de la chanson)
Michel Trihoreau, journaliste
Mél : [email protected]

De : CHAUMELLE <[email protected]>
Date : dimanche 9 juillet 2000 22:52
Objet : Re: Ostracisme ou racisme ?

Avoir défini la chanson francophone comme sujet central de la liste ne
dénote pas un esprit borné; sinon je ne me serais pas abonné. A part
quelques distrait(e)s qui réclament les paroles du dernier disque de Tom
Jones, il me semble que tout le monde a compris que l'usage du français est
ce que nous avons de commun.

Certains d'ailleurs le massacrent volontairement pour faire les malins mais
c'est lassant. On fait suffisamment de fautes involontaires, moi le premier,
pour cause de hâte et d'ignorance, inutile d'en rajouter pour jouer les
pedzouilles madrés.
Nous sommes l'une des seules communautés au monde à avoir autant de richesse
et de diversité au niveau "chansons" (en partant de l'après-guerre, si vous
permettez). Vous connaissez bien la chanson italienne, ou allemande, ou
suédoise ? Moi pas trop: est-ce regrettable ?
Il y a la chanson brésilienne, oui, riche en paroles mais vraiment
standardisée quant à la musique.

Et puis il y a la chanson anglophone, envahissante, adoptée par beaucoup par
réflexe et non par goût (faire comme tout le monde); globalement sa qualité
n'a cessé de chuter depuis 30 ans. Individuellemnt il y a aussi des trucs
merveilleux, mais d'autres Listes doivent s'y consacrer, non ? Le rap
"français" on en a parlé, en long et en large; on ne vas pas se mettre au
rap du Bronx quand même, nom d'un chien.

Il ne faut pas fourrer le même sac ceux qui se sont consacrés à un domaine
prioritaire, la chanson francophone, et ceux qui nieraient aux artistes le
droit de faire avant tout ce qui leur plaît (des disques multilingues, des
chansons où le soliste chante en français et les choristes en africain, etc,
les exemples abondent).
Tout à l'heure, j'ai été voir pour la première fois le site d'Alain Beyrand,
très bien fait, centré sur la chanson française des années 70, et ô
surprise, la page d'accueil est carrément divisée en deux, langue française
à gauche, langue anglaise à droite !! Why don't you practice what you preach
? (Faites comme je dis, pas comme je fais).

Bertrand.

De : Emmanuel Assante <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 0:54
Objet : (sans sujet)

Aïe, honte à moi !

J'avoue. Je n'y connais rien à la chanson. Et c'est vrai ! Je ne suis là que
parce que je cherche des nouvelles émotions à travers l'enthousiasme des
autres sur des chanteurs, sur des musiques mais aussi sur des sons.

Sur des voix aussi... La musique arabe me fascine. Et pourtant je ne
comprends pas un mot d'arabe.

Quand je dis que j'aime Jeff Buckley, c'est que j'aimerai que d'autres me
disent pourquoi, ce qui peut autant fasciner. Quand je dis que découvrir le
rap est important, c'est un appel que je lance. Mais, chut, sur le rap, je
n'ai rien dit. Il y a d'autres sites, c'est vrai sur lesquels, probablement,
je pourrais trouver des réponses.

Mais, Chorus et avant Paroles et Musiques restent, pour moi, des références
de sérieux, de convivialité et d'humour. Avec un peu d'humeur, on peut faire
quelque chose de bien...

Pour moi, acheter quinze disques par mois, c'est une aberration... C'est
acheter du foie gras à son chat... Ce n'est plus de l'amour, c'est un désir
compulsif ! Intéressant sur un plan analytique mais que je n'analyserai pas
parce que l'analyse m'embête.

Pour Bertrand que je cite :

"""P. S. : Le message précédent intitulé "Dis combien ?" Me mystifie
complètement."""

J'ai demandé à son auteur la raison de son abattement ! Il me semblait
pourtant qu'il était bien innocent, ce message ! Pas vrai ?

A bientôt

Emmanuel

De : BERNARD RAUD <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 1:49
Objet : LES LANGUES...

bonjour,

le débat à propos de la chanson Francophone et le fait qu'elle soit le
sujet central de cette liste est fort intéressant à mon sens .
Je suis partagé entre deux branches de l'arborescence de ce formidable
outil de communication qu'est la parole : la langue Française et la
langue Bretonne . En effet , j'écris et je pense dans l'une ou l'autre .
Je m'en porte bien .Elles me portent bien , autant l'une que l'autre .
Je les supporte toutes les deux . Je veux dire que je les soutient .
L'une est ma langue maternelle , l'autre est dite officielle . Je ne
ressens pas le besoin de faire un choix . Peut-être que parmi vous ,
amis listiers , certains parlent et utilisent une langue dite "
minoritaire " . Voulez vous en parler ?

Je ressens le besoin d'ajouter que je ne suis pas un "prêtre de la
celtitude" mais je considère seulement que ces langues (dites aussi
"régionales") bénéficient d'un intérêt
plus prononcé chez certains de nos voisins Européens que dans le Pays de
Vaugelas

Autre chose ...

Qui pourrait intéresser Michel TRIHOREAU ... et d'autres .

J'ai des enregistrements inédits et originaux ( sur support analogique)
de JEHAN JONAS .
Après avoir consulté la personne qui me les a confiés ( membre de sa
famille et écrivain ) je saurai si je suis autorisé à les diffuser .

Bernard Raud

De : Alain Beyrand <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 2:10
Objet : L'avant-guerre, l'espagnol, l'anglais et les autres aussi

Bonjour,

Bertrand a écrit :

> Avoir défini la chanson francophone comme sujet central de la liste ne
> dénote pas un esprit borné; sinon je ne me serais pas abonné.

Ah ah ah ! :-)) !!

Où est la brosse à reluire ?

> A part
> quelques distrait(e)s qui réclament les paroles du dernier disque de Tom
> Jones, il me semble que tout le monde a compris que l'usage du français est
> ce que nous avons de commun.

Oui, et c'est effectivement essentiel. Parler d'une chanson nécessite de
très bien en connaître la langue, ou alors la pertinence ne peut être
que très partielle.

> Nous sommes l'une des seules communautés au monde à avoir autant de richesse
> et de diversité au niveau "chansons" (en partant de l'après-guerre, si vous
> permettez).

Non, non, ne négligeons pas l'avant guerre. Ne soyons pas bornés, que
diable !...

> Vous connaissez bien la chanson italienne, ou allemande, ou
> suédoise ? Moi pas trop: est-ce regrettable ?
> Il y a la chanson brésilienne, oui, riche en paroles mais vraiment
> standardisée quant à la musique.
>
> Et puis il y a la chanson anglophone, envahissante, adoptée par beaucoup par
> réflexe et non par goût (faire comme tout le monde); globalement sa qualité
> n'a cessé de chuter depuis 30 ans. Individuellemnt il y a aussi des trucs
> merveilleux, mais d'autres Listes doivent s'y consacrer, non ?

Personnellement, je ne vois aucun inconvénient à ce qu'Emmanuel ou
Catherine nous parle de la chanson anglophone, incluant les paroles,
bien sûr (ce qui est le plus intéressant, car le plus caché, pour nous
qui connaissons mal l'anglais).

Je rappelle que Chorus (Paroles et Musique aussi) a toujours été ouvert
à la chanson étrangère. Il serait regrettable que cette liste de
discussion ne le soit pas. Le fait est qu'actuellement les contributeurs
n'ont pas fait preuve d'érudition en ce sens. Ca changera peut-être, et
je trouve regrettable qu'Emmanuel nous en porte grief avec un titre
désobligeant et des propos déplacés.

> Le rap
> "français" on en a parlé, en long et en large; on ne vas pas se mettre au
> rap du Bronx quand même, nom d'un chien.

Non, on n'en a pas parlé "en long et en large". On en a causé un peu
pour dire qu'on ne connaissait guère et que ce n'était pas vraiment de
la chanson.

> Il ne faut pas fourrer le même sac ceux qui se sont consacrés à un domaine
> prioritaire, la chanson francophone, et ceux qui nieraient aux artistes le
> droit de faire avant tout ce qui leur plaît (des disques multilingues, des
> chansons où le soliste chante en français et les choristes en africain, etc,
> les exemples abondent).
> Tout à l'heure, j'ai été voir pour la première fois le site d'Alain Beyrand,
> très bien fait, centré sur la chanson française des années 70, et ô
> surprise, la page d'accueil est carrément divisée en deux, langue française
> à gauche, langue anglaise à droite !! Why don't you practice what you preach
> ? (Faites comme je dis, pas comme je fais).

?? Il y a la page d'introduction que j'ai traduite en français
(récemment mieux traduite par un ami anglais). Le lecteur lit cette page
d'introduction ou celle en français, mais pas les deux ensemble ! Je me
suis adressé au lecteur francophone d'une part, au lecteur anglophone de
l'autre, et pas aux deux ensemble !

Ah la la, est-ce qu'elle a des poux ma tête ?...

Pour finir, je souhaite qu'Emmanuel nous parle des chansons de Jeff
Buckle, car c'est bien beau de critiquer, mais il serait mieux d'agir et
montrer l'exemple...

--
Alain Beyrand
Chanson 70 : http://pressibus.org/chanson/indexfr.html

De : Brian Thompson <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 2:11
Objet : Re: Louis Capart

Oui, je connais le bon vieux Louis CAPART, il est meme parti autrefois
en tournee americaine! C'est beau, a decouvrir.

Brian THOMPSON

=====
Brian THOMPSON
Director, Le Centre National de la Chanson
Professor of French
University of Massachusetts Boston
BOSTON MA 02125
(617) 287-7569, fax 287-7585
<http://chanson.goplace.com>

De : adeline TURPIN <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 15:53
Objet : Re: Obstracisme ou racisme ?

Je ne pense pas qu'il s'agisse de racisme ou d'ostracisme. Je sais que
ce n'est pas le lieu pour entamer de vives discussions sur The dust
brothers ou Franck Sinatra. Je ne pense pas que ce soit vraiment
dommage, même si ça me manque de ne pas pouvoir dire qu'en se moment,
je me "saoule" à grand coup de "new-york, new-york". Oups, si je l'ai
dit....
Adeline

De : Eric Nadot <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 18:56
Objet : Coucou d'un petit nouveau

Ca y est : j'ai craqué.
Cela fait 5 jours que je suis abonné à la liste Chorus et j'ai regardé
passer tout vos messages. Je suis un peu K.O. Moi qui n'ai jamais le
temps de lire Chorus en entier, voilà qu'un déluge d'idées toutes aussi
respectables les unes que les autres viennent remplir ma boite. A
nouveau, c'est impssible de tout lire vraiment bien, la diagonale risque
de frapper à plusieurs reprises dans les semaines qui viennent.
Je passe sur les problèmes techniques : il n'y que ceux qui se trompent
pas qui font rien comme disait Desproges qui ne chantait pas (hors sujet
??)

Alors je vais vous dire ce que j'aime moi dans la chanson : c'est le
spectacle (je ne parle pas de Johnny). Ce que j'aime c'est qu'un artiste
me prenne par les tripes et ne me lache plus pendant tout le concert. Ca
doit s'appeler le feeling.
Parmi ceux que j'ai vu : Lavilliers (mais ça date), Higelin (magnifique
mais pas à tous les coups), Serge Utge Royo (lui c'est un monstre
humain, il m'emmène où il veut), Ricet Barrier (quel pied), Sarclo
(quand il est dans un bon jour), Maxime (quelle classe, avec ou sans
Brassens). Récemment j'ai vu Antoine Tomé, celui là côté feeling il en a
des caisses..... mais j'en oublie. La clef pour faire tilt chez moi
c'est le contact avec un peu ou beaucoup d'humour. Tous ceux cités au
dessus ont ça en magasin.

Alors mon favori sur scène (nous y voilà) c'est Lacouture bien sûr !
Qui a vu Melting Potes ?
Qui connait Xavier Lacouture ? mis à part Brian (apparté, "coucou !")
Faut-il que je développe ?

Et puis il y a ceux que je place tout en haut et qu'il n'est pas besoin
d'aller voir sur scène : Renaud, Anne Sylvestre.

Il y a aussi ceux que je n'ai jamais vu et qui ont réussi à entrer chez
moi avec un album Live : Romain Didier (vous en parlez ces jours ci),
Marie-Paule Belle (Il n'y a jamais de hasard).

Il y a enfin celui que j'aurai adoré : Boris Vian, ça j'en suis sûr.
D'accord à 2000 % avec le fait qu'il avait de l'avance car il carburait
à l'humour (au passage si on aime Boris Vian, on devrait aimer
Lacouture).

Bon, une dernière réaction à un ex abonné du Chorus papier : Il a
supprimé son abonnement après le dossier Bruel, l'imbécile ! Il aime
Anne Sylvestre (pour ne citer qu'elle) et il n'a pas compris que tout
son répertoire respire.... la tolérance, il faut de la place pour tous
dans Chorus (et dans la liste de discussion). Pour revenir au sujet de
la tolérance, par Anne Sylvestre : allez voir les Fabulettes chantées
par Haurogné, avec ou sans vos enfants, c'est un SPECTACLE comme je les
aime, et j'ai bouclé mon sujet pour cette fois.

--
* Eric Nadot *
** nadocyt14, juin 2000 Antoine Tomé **
*** http://perso.wanadoo.fr/eric.nadot/ **
** Site officiel de LACOUTURE :
*** http://perso.wanadoo.fr/eric.nadot/xl.htm **

De : Deroussiaux <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 19:19
Objet : C'est tout hors-sujet, mais çà fait du bien !

Salut Emmanuel,

Vu ce que j'ai répondu au sondage, et qu'apparemment, tu en as contre ceux
qui achètent beaucoup de disques, au point même de remettre encore le
couvert ce matin, **donner du foie gras à son chat**, **une aberration**,
**désir compulsif**, ...... je me sens obligé de répondre, me sentant
légèrement visé. Je me trompe ?

1- Ma santé mentale te remercie ; elle va très bien. Et la tienne ?

2- Peut-être que ça fait plaisir à l'artiste, mais quand j'achète, c'est
d'abord pour mon plaisir personnel, celui de ma famille et de mes proches.
Je prête beaucoup, parfois on oublie de me rendre..., j'offre aussi......,
et je n'ai pas de chat.

3 - Je ne suis fan de personne, et encore moins collectionneur ; tout
simplement "mélomane" (?) passionné, éclectique et curieux.

4- Mes disques ne sont ni à la cave, ni au grenier, et je les écoute,
régulièrement, tous. Je les écoute chez moi, je les écoute dans mon bureau
ou dans ma classe quand les élèves sont partis, je les écoute même parfois,
quand le travail s'y prête, avec mes élèves ; c'est formidable comme des
sonates de Chopin, une symphonie de Beethoven ou un concerto de Mozart
peuvent ramener le calme dans la ruche. Et comme çà, ils auront entendu
autre chose comme musique d'ambiance que celle du supermarché Coolruyt d'en
face.
J'ai aussi une bibliothèque assez impressionnante. Tu n'as rien contre ? La
différence entre un bouquin et un disque, c'est que le disque je l'écoute
jusqu'à plus soif tandis qu'un livre (sauf la poésie) quand il est lu, je
n'y remets pas les yeux. Le dernier acheté : "L'empire de anges" de Bernard
Werber.
Mais, tu as peut-être raison : les plus belles bibliothèques, les plus
belles discothèques, sont celles qui sont vides. Au moins, elles respectent
la valeur de l'artiste.
Un aparté quand même : qu'est-ce que j'aimerais avoir écrit un bouquin et le
trouver au milieu de 5000 volumes entre Voltaire et Victor Hugo.

5- Oui, Claude Antonini, je connais ; comme la plupart de ceux qu'on cite
ici d'ailleurs.

6- Ostracisme et racisme ; tiens, juste la liste de ce que j'ai acheté pour
ce début de mois :
- Yahia Dikès chez Alapage
- Casse pipe chez Alapage
- Jean Mouchès : du coq à l'âne chez Alapage
- le C.D de Christophe Pochon parce que j'ai écouté sur francemp3 et que çà
me plait - J'ai le droit, non ? J'en profite pour dire à Christophe Sarale
que, s'il a un C.D en vente quelque part, je suis aussi preneur. Tiens, je
me demande si je ne vais pas adopter un chat, mais faudra qu'il soit
mélomane.
- La maison du Lac de Jean Mouchès chez cdiscount
- Un Jacques Poustis chez cdiscount
- Un Max Rongier chez cdiscount
Ces 3 derniers disques pour enfants, parce que je sais qu'ils vont me servir
(ou à mes collègues) dès la rentrée. En fait, je cherchais Mouchès et j'ai
vu les 2 autres. Je n'ai pas pu résister. Je suis comme çà ! J'en connais
d'autres, ce sont les fringues ou la dernière trouvaille de tickets à
gratter au bistrot du coin !
Je continue : c'est pas fini l'indigestion.
- Cesario Evora
- Elliot Carter - musique de chambre
- Pierre Boulez : Répons et Dialogue de l'ombre double.
- Hussein El Masry. J'adore la musique arabe, et encore plus les rythmes
africains, alors,
- Le dernier Khadja Nin ; Eh oui ! 2 ans de ma vie au Burundi, çà laisse
des traces !
- Pandit Nikhil Banerjee à la FNAC
- Dilated peoples - The platform à la FNAC
- Sylvain Luc/Jean-Marc Jaffet/André Ceccarelli à la FNAC
- Vladimir Ashkenazy joue Chopin (c'est un cadeau).
Désolé ! Pas d'anglo-saxon ce mois-ci. Je n'en ai pas encore trouvé ! Mais
rassure-toi, dans ma discothèque, il y a Elvis, Dylan, Léonard Cohen, Pete
Seeger, Guthrie père & fils, les Beatles, Tom Waits, Pink Floyd, etc, etc,
..................
Plus tout ce que tu peux imaginer en jazz.
Mais, il n'y a ni Prince, ni Mickaël Jackson.
Il y a aussi Luis Llach, Amalia Rodriguès, Toto Cutugno, Théodorakis, Klaus
Nomi, etc......

Et je te passe les cinq ou six disques de promotion qui sont arrivés dans la
boîte de l'Automne Musical.

Là, je m'en vais faire un petit tour en Suisse pour quelques jours. C'est
juste à côté de chez moi. Il y a des choses qui m'intéressent en ce moment
du côté de Montreux, et puis après, il y a un festival préhistorique sur la
route du retour à Nyons, juste au pied des pistes de ski où je prends des
gamelles l'hiver. J'ai ma revanche !
Je ne te dis pas ce que je vais ramener comme disques : je n'en sais encore
rien. Par contre, je vais ramener des québécois ; même qu'après la scène
principale de Montreux, ils vont venir jouer gratos sur les bords de Saône
et loger chez moi. Tu peux venir ; tu seras le bienvenu : c'est samedi 15 à
21 heures sur les quais de Saint-Jean-de-Losne.

7- Tu (vous) auras remarqué que j'ai essayé de parler le français le plus
correct possible pour faire plaisir à Bertrand que j'aime bien, mais qui est
très exigeant.

8- Si j'ai bien compris les quelques messages précédents, pour éviter le
consensus mou, ce n'est pas grave si on s'engueule. Mais on s'engueule pour
de faux, comme dans la cour de récré. On est quand même copain après.
J'aime mieux çà parce que je n'aime pas quand les gens s'engueulent. Et pour
moi, aberration, désir compulsif, ce sont des insultes.

9- Tous ceux qui me connaissent bien disent que je suis un personnage
totalement dénué d'humour.

10 - Dis, c'est quoi l'analyse ?

11- Allez, A+, sans rancune.

Guy

site d'école :
http://perso.libertysurf.fr/ecole.brazey/
site passion :
http://perso.wanadoo.fr/automne.musical

http://www.ordiecole.asso.fr
-------------------------------------------------
Si t'es instit, visite et cite SITINSTIT...
http://sitinstit.free.fr

De : CHAUMELLE <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 19:45
Objet : Au petit cireur de Broadway, et aux autres aussi
> > Bonjour,
> >
> > Bertrand a écrit :
> >
> > > Avoir défini la chanson francophone comme sujet central de la liste ne
> > > dénote pas un esprit borné; sinon je ne me serais pas abonné.
> >
> > Ah ah ah ! :-)) !!
> >
> > Où est la brosse à reluire ?
>
> +Parfaitement, CHORUS a fait preuve d'originalité en créant ce site, et
> ceux qui ont eu la patience de me lire jusqu'ici savent que la servilité
> n'est pas vraiment mon défaut principal.
> Par contre, si tu cherches la brosse, Alain, tu as dû la garder,
> regarde-bien, parce que ton long message à l'occasion de l'"anniversaire"
de
> la revue, je l'avais trouvé carrément flagorneur (un e-mail aurait mieux
> convenu).
> >
> >
> > > A part
> > > quelques distrait(e)s qui réclament les paroles du dernier disque de
Tom
> > > Jones, il me semble que tout le monde a compris que l'usage du
français
> est
> > > ce que nous avons de commun.
> >
> > Oui, et c'est effectivement essentiel. Parler d'une chanson nécessite de
> > très bien en connaître la langue, ou alors la pertinence ne peut être
> > que très partielle.
> >
> >
> +Non, pas du tout, je le répète, la compréhension des textes est une chose
> secondaire, et si j'étais sur la Liste adéquate, je me ferais un plaisir
de
> discuter du "scat" de Louis Armstrong qui ne signifie rien, rien que le
> plaisir de celui qui l'a inventé et c'est déjà beaucoup.
>
> > > Nous sommes l'une des seules communautés au monde à avoir autant de
> richesse
> > > et de diversité au niveau "chansons" (en partant de l'après-guerre, si
> vous
> > > permettez).
> >
> > Non, non, ne négligeons pas l'avant guerre. Ne soyons pas bornés, que
> > diable !...
>
> +L'après-guerre ça fait 55 ans, c'est déjà un beau morceau, en tout cas
> mieux que la période 1970-1979 qui t'a inspiré ce site, que j'ai
d'ailleurs
> apprécié, encore une fois ! L'avant-guerre en France, c'est bien moins
> riche, il y a quelques individus remarquables et puis une grosse majorité
de
> chansons lamentables partagées entre la chanson d'amour ivresse/tendresse,
> et la chanson canaille (histoires de souteneurs, de filles perdues). J'y
> reviendrai un jour...
> >
> >
> > Personnellement, je ne vois aucun inconvénient à ce qu'Emmanuel ou
> > Catherine nous parle de la chanson anglophone, incluant les paroles,
> > bien sûr (ce qui est le plus intéressant, car le plus caché, pour nous
> > qui connaissons mal l'anglais).
> +Moi ça ne me dérange pas non plus, mis à part le fait que la Liste est
> dédiée à la chanson francophone; c'est un point sur lequel il faut
> interroger Chorus.
> >
> > Je rappelle que Chorus (Paroles et Musique aussi) a toujours été ouvert
> > à la chanson étrangère. Il serait regrettable que cette liste de
> > discussion ne le soit pas. Le fait est qu'actuellement les contributeurs
> > n'ont pas fait preuve d'érudition en ce sens.
>
> +Chiche, Alain, montre-nous ton érudition.
>
> >Ca changera peut-être, et
> > je trouve regrettable qu'Emmanuel nous en porte grief avec un titre
> > désobligeant et des propos déplacés.
> >
> >
> > > Le rap
> > > "français" on en a parlé, en long et en large; on ne vas pas se mettre
> au
> > > rap du Bronx quand même, nom d'un chien.
> >
> > Non, on n'en a pas parlé "en long et en large". On en a causé un peu
> > pour dire qu'on ne connaissait guère et que ce n'était pas vraiment de
> > la chanson.
>
> +On a parlé du "rap" a satiété, il a été défendu avec vigueur par
plusieurs
> personnes. Il y eu une première vague de discussions, lancée par votre
> serviteur à propos de Zebda, puis Fred a écrit "et si on parlait
maintenant
> du rap", comme si rien ne s'était passé; et d'autres listiers sont
> intervenus. Voilà les faits.
> >
> > > Il ne faut pas fourrer le même sac ceux qui se sont consacrés à un
> domaine
> > > prioritaire, la chanson francophone, et ceux qui nieraient aux
artistes
> le
> > > droit de faire avant tout ce qui leur plaît (des disques multilingues,
> des
> > > chansons où le soliste chante en français et les choristes en
africain,
> etc,
> > > les exemples abondent).
> > > Tout à l'heure, j'ai été voir pour la première fois le site d'Alain
> Beyrand,
> > > très bien fait, centré sur la chanson française des années 70, et ô
> > > surprise, la page d'accueil est carrément divisée en deux, langue
> française
> > > à gauche, langue anglaise à droite !! Why don't you practice what you
> preach
> > > ? (Faites comme je dis, pas comme je fais).
> >
> > ?? Il y a la page d'introduction que j'ai traduite en français
> > (récemment mieux traduite par un ami anglais). Le lecteur lit cette page
> > d'introduction ou celle en français, mais pas les deux ensemble ! Je me
> > suis adressé au lecteur francophone d'une part, au lecteur anglophone de
> > l'autre, et pas aux deux ensemble !
>
> +Il y a un menu sur fond vert qui est explicitement bilingue, désolé mon
> vieux.
>
> > Ah la la, est-ce qu'elle a des poux ma tête ?...
> +Sûrement, après en avoir ramené de chez moi, quand tu as fait un message
> destiné à démontrer ligne par ligne que je ne disais que des âneries à
> propos des artistes qui nous font le plaisir d'agrémenter leurs disques de
> chansons non françouaises (quelque soit leur mobile: les artistes aussi
ont
> besoin de manger pour vivre).
> >
> > --
> > Alain Beyrand
> > Chanson 70 : http://pressibus.org/chanson/indexfr.html

De : CHAUMELLE <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 20:29
Objet : Si vous n'aimez pas les Yankees, brûlez ce message

Bravo Adeline,

S'il y a des jeunes sur cette Liste qui apprécient un chanteur mort qui
aurait pu être leur arrière-grand-père, tout n'est pas perdu.

Le site de Sinatra (l'un des sites, plutôt) appelé

http://www.franksville.com

est une merveille d'humour et d'invention, mais il vaut mieux connaître
l'anglais et l'histoire du bonhomme en question. Allez-y, c'est moins cher
que des vacances à Miami.

*************

Pour Emmanuel:

J'espère que tu as reçu des e-mails de gens qui s'intéressent à Jeff
Buckley, moi je n'ai jamais entendu, mais j'avais cité de mon côté son papa,
Tim Buckley. Personne n'avait réagi, si ça peut te consoler.

Bertrand.

De : Robert Cuffi <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 22:03
Objet : Désolé

Je suis désolé d'utiliser la liste pour ce message perso, mais je n'ai
pas le temps de rechercher les adresses .
Je veux juste dire a Daniel et Ulrich qu'ils ne me cherchent pas à
Barjac. Je ne peux pas y aller. Je viens depuis 10 jours de prendre un
cataclysme personnel dans la gueule. La vie est conne.

A bientôt, et bon Desjardins.

Rob.

De : Didier Agid <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 22:40
Objet : CHORUS Re:Boris Vian

[désolé, je renvoie une copie, car l'original était daté de ... 1970]
Oui Bertrand, Boris Vian c'est immense. Un grand écrivain, un grand
poète, un musicien qui pouvait se permettre avec sa trompinette
d'aller
faire un boeuf chez Armstrong, un formidable chroniqueur du jazz et
de
la chanson, un grand de la chanson, et pas seulement pour le
déserteur
(il en a écrit des centaines).
J'ai lu récemment un texte de lui très intéressant où il explique que
s'il pourfend la mauvaise qualité des textes de son époque, il
convient
d'exclure de la férocité de ces critiques les chansons de type "bel
canto". D'après lui, si les paroles des chansons de Mariano sont
débiles, il ne faut pas en vouloir aux paroliers, car la langue
française ne se prète pas à ce type d'expression (c'est ce qu'il
pensait
aussi du rock, et c'est pour celà qu'il avait pondu avec Salvador
quelques rock-farces, "blues du dentiste" et les autres, dans
l'espoir,
révélé vain, de casser dans l'oeuf les vélléités de paroliers à la
petite semaine). Moi je crois qu'il a sous-estimé le potentiel de
talent
des auteurs francophones, mais il reste vrai que ce talent s'exprime
trop rarement. Voilà un débat intéressant.
Ceci dit, je préfère généralement Boris Vian interprété par lui-même.
Fayard est en train de sortir ses "Oeuvres complètes" qui seront en 7
tomes (les tomes 6 et 7 sont entièrement consacrés aux chroniques de
Jazz Hot.).
--
Didier Agid
Librairie Charade
http://www.charade.terra.fr

De : ehglantine <[email protected]>
Date : lundi 10 juillet 2000 23:58
Objet : désabonnement

Veuillez me désabonner au plus vite

Eglantine GUERREAU

De : Alain Beyrand <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 1:03
Objet : L'avant-guerre

Bonsoir,

Bertrand a envoyé un message presqu'illisible, sans doute parce qu'il
s'est mélangé les pieds dans le destinataire et qu'il a ensuite fait une
réponse à sa réponse (éh éh, ça lui apprendra à se moquer de mon désir
d'améliorer cette tracasserie technique...).

Sous un titre agressif, j'y distingue quelques propos où il insiste pour
dire qu'on a parlé ici du rap "en long et en large" (si un rappeur lit
l'historique, ça l'amusera bien !) et où il continue à me chercher
indélicatement des poux dans la tête (de façon parfois comique notamment
avec ce "menu vert explicitement bilingue" qui est censé exister dans le
site "Chanson 70", mais cherchez à côté, vous finirez peut-être par
trouver !) (ce qui est fendard, aussi, c'est que mon propos sur la
"brosse à reluire" (auto-reluire !) a été pris de travers).

Tout cela est pas mal déplacé et je n'insisterai pas en répondant point
par point, car cette liste n'est pas faite pour les attaques
personnelles, ni.pour les défenses personnelles (enfin, je me défends
quand même un peu en soulignant que le soi-disant flagorneur qu'il me
dit être a eu des critiques envers Chorus plus fortes qu'il n'en a
émises, l'historique en fait foi).

Je me contenterai de revenir au thème de la chanson en soulignant
d'abord mon étonnement sur son propos "la compréhension des textes est
une chose secondaire", ce qui, pour moi, est une négation de la chanson
(je ne veux pas dire, par là, que la musique est secondaire, bien
sûr...).

Ensuite, il a dit :

> L'avant-guerre en France, c'est bien moins
> riche, il y a quelques individus remarquables et puis une grosse majorité
> de chansons lamentables partagées entre la chanson d'amour ivresse/tendresse,
> et la chanson canaille (histoires de souteneurs, de filles perdues). J'y
> reviendrai un jour...

Cette réponse implique pas mal de chose :
- après guerre, il n'y a pas eu une grosses majorité de chansons
lamentables
- il n'y avait pratiquement pas de chanson d'humour avant guerre
(Dranem, où es-tu ?), ni de chanson poétique (Mireille ? Charles ?)
- il y a eu moins de chanson d'amour ivresse/tendresse après guerre
- Monthéus, Jean-Baptiste Clément, les chansons engagées du XIXème
siècle et avant ne semblent pas compter

Tout cela m'apparaît très réducteur. Je ne veux pas dire, pour autant,
le contraire, que tout est intéressant, loin de là. Mais je trouve
dommage que certains types de chansons aient disparu, je pense en
particulier à la chanson loufoque et à la chanson sensuelle. J'ai moins
de regret pour les chansons scies et même pour l'esprit Montmartrois ou
les chansons marines, mais elles font partie de notre patrimoine, on y
trouve de fort belles réusites et ce serait dommage de les oublier.

A ce propos, pour ceux qui ne connaissent pas, je signale deux séries de
référence d'une quinzaine de CD édité par EPM dans son Anthologie de la
Chanson Française, l'une sur la tradition (remarquable reconstitution),
l'autre sur les années 1900-1920, plus une dizaine sur 1920-1930 et
encore sur 1930-1940. C'est à la fois cher (il y a beaucoup de CD) et
bon marché (le prix du CD), pour tous renseignements voir le site
http://www.epm.fr.

Je termine en souhaitant vivement que Chorus consacre des dossiers à
l'avant guerre. Par exemple sur Suzy Solidor, une grande chanteuse, au
talent vraiment original et qui, à mon sens, reste actuel.

--
Alain Beyrand
Chanson 70 : http://pressibus.org/chanson/indexfr.html

De : Brian Thompson <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 1:06
Objet : Re: Coucou d'un petit nouveau

Merci, Eric, de ton petit "coucou" personnel, effectivement je connais
bien Lacouture pour l'avoir fait venir deux fois aux States (et je
recommence par le biais d'un ami qui organise des festivals
interbationaux par ici), j'ai vu aussi la toute premi?re version de son
spectacle Meltingpotes que je recommande ? quiconque aime la chanson,
la musique, l'humour, la convivialit?, et j'en passe.

=====
Brian THOMPSON
Director, Le Centre National de la Chanson
Professor of French
University of Massachusetts Boston
BOSTON MA 02125
(617) 287-7569, fax 287-7585
<http://chanson.goplace.com>

De : Emmanuel Assante <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 2:45
Objet : (sans sujet)

Guy,

Si je te réponds publiquement, ce n'est pas pour encombrer la liste mais
peut-être pour dire que l'on peut s'engueuler comme tu le dis "pour de faux".
D'abord, ton message réponse au sondage, tu t'es senti visé, ce n'est pas que
toi que je visais. D'ailleurs, je l'avais complètement oublié quand j'ai
décidé d'envoyer cet E.mail qui a déclenché cette réplique cinglante. Te
répondre point par point.

- Premier point : ma santé mentale. Bof, ça dépend des jours...

- Deuxième point : ta générosité. C'est bien, très bien de donner ou de
prêter et je l'avoue, j'aimerais être ton copain, pour t'en emprunter... Et
te les rendre !

- Troisième point : si tu étais collectionneur, cela ne me gênerait pas.
Pourquoi pas ? Ce contre quoi, je gueule c'est contre cette accumulation de
disques que tu écoutes probablement une fois par an... Mais, c'est vrai,
c'est pas mon problème mais le tien.

- Quatrième point : Mon travail ne me permet pas d'écouter de la musique. Ça,
je reconnais, je te le dis par jalousie...

- Cinquième point : connaître Claude Antonini, c'est bien. L'écouter et aller
la voir, c'est encore mieux. Je m'adresse à tous. Rien ne sert de dire
l'affection que l'on porte à un chanteur si on ne va pas le voir ! Des
chanteurs, aujourd'hui crèvent dans l'indifférence médiatique. Mon dernier
message sur Mama Béa, suite à un article paru dans Chorus, n'a vallu que
quelques réponses embarrasées. Et je gueule "Y EN A MARRE". Le chanteur, le
poète doit être connu, reconnu dans notre société et pas le jour de sa mort.

- Sixième point : Ostracisme et racisme. Ce message ne s'adressait pas qu'à
toi mais à tous. Je le maintiens mot pour mot. Je préférerais que ce soit
Chorus qui me parle de chanteurs que j'aime plus tôt que les Inrocks que
j'achète, de ce fait, régulièrement.

- Septième point. Ton invitation me touche, cela dit sans aucune malice de ma
part. J'avoue que j'aurai envie de m'engueuler avec toi une bonne fois pour
toute afin que nous parlions enfin d'autre chose...

- Derniers points. L'analyse. Bof, un truc qui essaie juste d'expliquer
pourquoi je mets mon doigt dans le nez quand je regarde les victoires de la
musique.

Voilà, Cher Guy et Chers amis, ce que j'avais à dire.

A bientôt...

Ne vous inquiétez, je veille et je suis pas prêt de me désabonner...

Emmanuel ASSANTE

De : Henri Oppenheim <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 5:24
Objet : Re: Toulis

Eh bien contraiment à d'autres, Toulis (le Leader des Escrocs), m'a répondu,
à moi. Et toc.

Il parle de son album solo qu'il vend pour l'instant dans ses shows, et du
prochain des
Escrocs.

TOULIS wrote:

> Distribution prévue pour la rentrée, ainsi qu'un nouvel album des Escrocs
> (www.lesescrocs.com) Merci pour le p'tit mot. Toulis

Je ne connais pas le site, mais je vous le conseille vivement tout de même.

Pour le reste, j'ai du mal à suivre l'intense activité de la liste, et les
quelques échanges
personnels me laissent un peu perplexe. Mais Alain parle de l'anthologie
EPM, et cela
me fait penser à Gabriel Yacoub, qui est très actif dans le domaine de la
musique folklorique.
Depuis son passage à Montréal il y a deux ans, je n'ai plus de nouvelles.
Quelqu'un en aurait-il ?

Henri

De : Eric Nadot <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 7:13
Objet : Re: (sans sujet) (Allez les voir)

Emmanuel Assante a écrit:

> - Cinquième point : connaître Claude Antonini, c'est bien. L'écouter et aller
> la voir, c'est encore mieux. Je m'adresse à tous. Rien ne sert de dire
> l'affection que l'on porte à un chanteur si on ne va pas le voir ! Des
> chanteurs, aujourd'hui crèvent dans l'indifférence médiatique. Mon dernier
> message sur Mama Béa, suite à un article paru dans Chorus, n'a vallu que
> quelques réponses embarrasées. Et je gueule "Y EN A MARRE". Le chanteur, le
> poète doit être connu, reconnu dans notre société et pas le jour de sa mort.

Oui, oui, oui, 1000 fois oui, il faut aller les voir, à quelques rares
exceptions près ça monte toujours d'un cran en direct : convivialité !
Le disque ce n'est que de la conserve, il arrive même que ça desserve
l'artiste, allez les voir d'abord, achetez les diques ensuite.
Bien sur on ne peut pas tout voir ni tout écouter (banalité !) mais un
petit nouveau de temps en temps ça peut toujours être l'étincelle. C'est
ce qui s'est produit pour moi avec Antoine Tomé ces derniers temps. Je
ne le connaissais pas et lui il tourne depuis 20 ans ....

Hier j'ai oublié Philippe Val dans la liste de ce que j'aime vraiment.

--
* Eric Nadot *
** nadocyt14, juin 2000 Antoine Tomé **
*** http://perso.wanadoo.fr/eric.nadot/ **
** Site officiel de LACOUTURE :
*** http://perso.wanadoo.fr/eric.nadot/xl.htm **
** Fola Percussions :
*** http://www.folapercussions.com/ **

De : BERNARD RAUD <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 7:33
Objet : FOLKLORISME ?

Je me souviens que dans les années 70 , les "ayatolahs de la culture
musicale" se plaisaient ( et surtout se complaisaient ) à opposer le
folk et le folklore . Mieux encore, ils s'attachaient à les distinguer
l'un de l'autre .
Le groupe Malicorne et un groupe trad. Bérrichon , Alan Stivell et un
Bagad ...

Je constate qu'aujourd'hui rien n'a changé et que d'autres "ayatolahs"
sont venus chasser les premiers .
Les affirmations qui circulent sur cette liste en témoignent .
D'autre part je pense qu'il serait bien de créer des salons pour
permettre à certaines personnes de continuer à discuter uniquement entre
elles. ( me voilà séparatiste !)

Je comprend d'autres qui ont en eu marre de recevoir dans leur boite, la
prose antagoniste de tête à tête, étalée quotidiennement sur cette
liste.

Pour l'instant je continue à supporter ces choses tant que l'icône
nommée "trash" restera opérationnelle .

Je trouve aussi que cette liste reste très "parisianiste".

Je ressentirai un profond malaise s'il est établi que Paris est la
capitale de la chanson et de la musique.
Pour l'instant, je n'ai pas besoin de prendre le TGV pour rendre visite
à mon voisin Michel Legrand.(ni même un vélo) .

Mais le centralisme frappe aussi la culture . C'est pas nouveau et même
persistant .

Certains perçoivent le langage du cormoran comme un cri et d'autres
comme un chant .
Certains pensent que le cormoran ETAIT un oiseau et qu'à présent c'est
une chose définitivement engluée.
J'en ai terminé avec ma réflexion sur le folklorisme .

A propos de Malicorne, est ce que quelqu'un à des nouvelles de
l'excellent groupe créé par son ancien violoniste Laurent Vercambre : le
Quatuor ( qui avait fait suite à :la confrérerie des fous ) ?
Est-ce que Marie chante avec Gabriel ?
Que devient Jean-François Dutertre (ex Mélusine) .je l'ai connu au folk
club Le Bourdon lorsque j'habitais rue Quincampois . (zut, je deviens
ancien Parisien)
Et Phil Fromont, Emmanuelle Parénin , Jean-loup Baly ?

Je pose beaucoup de questions mais ça a été si positif lorsque j'ai
cherché ici le contact de mon amie Patricia Lay, que je persiste . (il
faudrait que je me décide à enlever la colophane collée à mon clavier -
celui du PC- et en remettre un peu sur la roue de la vielle )

Bonne journée

Bernard.

De : Eric Nadot <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 7:59
Objet : Re: Allez les voir suite

J'ai oublié quelque chose :

Allez les voir et emmenez votre entourage. Vous êtes mieux placés que
quiconque pour remplir les salles, si chaque fan pouvait déplacer 5
personnes à chaque concert .....
C'est un de mes jeux favoris, mon record (celui là j'en suis fier) 80
billets revendus pour ... Lacouture à l'Olympia (il y a 10 ans). Pour
Melting Potes seulement 40 ! La concurrence est rude, c'est plus facile
de rester chez soi. Amenez aussi vos enfants bien sûr ou ceux des
copains, ils sont prêts à tout écouter alors il faut occuper le terrain
(et j'en sais quelque chose j'en ai 5 !).
Antoine Tomé (encore !) je n'y suis pas allé par hasard (où aurais-je eu
l'info, je ne me rappelle pas de l'avoir vu dans Chorus mais....) c'est
un ami qui m'a mis sur cette piste que je vais continuer à suivre. Et
tant pis pour ce qu'il faisait il y a 20 ans, les artistes sont en
mouvement, c'est au quotidien qu'ils sont sur scène et qu'ils défendent
le mieux leur oeuvre (beefteak).

Emmanuel Assante a écrit:

> Je m'adresse à tous. Rien ne sert de dire
> l'affection que l'on porte à un chanteur si on ne va pas le voir ! Des
> chanteurs, aujourd'hui crèvent dans l'indifférence médiatique. Mon dernier
> message sur Mama Béa, suite à un article paru dans Chorus, n'a vallu que
> quelques réponses embarrasées. Et je gueule "Y EN A MARRE". Le chanteur, le
> poète doit être connu, reconnu dans notre société et pas le jour de sa mort.

--
* Eric Nadot *
** nadocyt14, juin 2000 Antoine Tomé **
*** http://perso.wanadoo.fr/eric.nadot/ **
** Site officiel de LACOUTURE :
*** http://perso.wanadoo.fr/eric.nadot/xl.htm **

De : Franck Brunel <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 9:29
Objet : Re: (sans sujet) (Allez les voir)

| Emmanuel Assante a écrit:
|
|
| Hier j'ai oublié Philippe Val dans la liste de ce que j'aime vraiment.
|

Dommage...
;-)

De : Olivier et compagnie <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 10:58
Objet : Re: désabonnement

De : ehglantine <[email protected]>

Ce n'est ni au modérateur ni à nous de le faire,merci de suivre la procédure
indiquée sur le site de chorus.Pat.

De : olivier bernier <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 11:58
Objet : jeff Buckley

bonjour
abonné depuis maintenant plusieurs mois à cette liste je tiens juste à dire à mr assante que nous sommes au moins deux ici à apprécier la musique de jeff buckley et le fait que c'était un américain n'y change rien pour moi, j'ai eu la chance de le voir sur scène à RENNES 2 ans avant sa mort et franchement quelqu'un qui parvient à faire passer une telle émotion dans sa musique a sa place dans ma discothèque (français ou non...)
olivier ( admirateur de boby LAPOINTE mais aussi de Tom WAITS)

De : olivier bernier <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 12:14
Objet : st GERMAIN

J'oubliais,je voulais aussi vous parler de st germain un groupe français cette fois ci (tout le monde sera content) qui marie magnifiquement le jazz à une musique electronique à base de samplage (et non ..ing) et autres bêbettes dans le genre. n 'y cherchez pas de textes poêtiques il n'y en a pas.ceci est fait pour danser.
olivier (entre TOM et BOBBY)

ref :st germain "tourist" (blue note)

De : Alain Beyrand <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 12:33
Objet : Folk et folklorisme

Bonjour,

Bernard a écrit :

> Je me souviens que dans les années 70 , les "ayatolahs de la culture
> musicale" se plaisaient ( et surtout se complaisaient ) à opposer le
> folk et le folklore . Mieux encore, ils s'attachaient à les distinguer
> l'un de l'autre .
> Le groupe Malicorne et un groupe trad. Bérrichon , Alan Stivell et un
> Bagad ...
>
> Je constate qu'aujourd'hui rien n'a changé et que d'autres "ayatolahs"
> sont venus chasser les premiers .

Peux-tu développer ? Je ne vois pas à quoi tu fais allusion. Qui sont
les "ayatolahs" ?

> Les affirmations qui circulent sur cette liste en témoignent .

Ah ??

> D'autre part je pense qu'il serait bien de créer des salons pour
> permettre à certaines personnes de continuer à discuter uniquement entre
> elles. ( me voilà séparatiste !)

C'est vrai qu'il y a une dérive actuellement vers des discussions
personnelles, plus ou moins agréables. Espèrons que ça va se tasser.

> Je comprend d'autres qui ont en eu marre de recevoir dans leur boite, la
> prose antagoniste de tête à tête, étalée quotidiennement sur cette
> liste.

Oui.

> A propos de Malicorne, est ce que quelqu'un à des nouvelles de
> l'excellent groupe créé par son ancien violoniste Laurent Vercambre : le
> Quatuor ( qui avait fait suite à :la confrérerie des fous ) ?

Je m'étais arrété à La confrérie des fous...

> Est-ce que Marie chante avec Gabriel ?

Sur les derniers CD de Gabriel Yacoub, il n'y a pas la voix de Marie.

> Que devient Jean-François Dutertre (ex Mélusine) .je l'ai connu au folk
> club Le Bourdon lorsque j'habitais rue Quincampois . (zut, je deviens
> ancien Parisien)
> Et Phil Fromont, Emmanuelle Parénin , Jean-loup Baly ?

Jean-François Dutertre, Emmanuelle Parénin et Jean-Loup Baly ont
participé à l'anthologie de la chanson française EPM, La tradition.

Voici une page Web sur Jean-Loup Baly
http://www.laboiteaspectacles.asso.fr/baly.htm et en cherchant sur
Altavista ou Google tu trouveras des nouvelles de Jean-François
Dutertre. Ca peut se faire - et pour bien d'autres artistes - en passant
par les pages "Relevé" de mon site
http://pressibus.org/chanson/indexfr.html

J'ai l'impression que pour toi Jean-Loup Baly et Jean-François Dutertre
sont de fort bons exemples de la convergence du folk et du folklorisme.
Me trompe-je ?

A+

--
Alain Beyrand

De : Ulrich Schuwey <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 13:17
Objet : sous les pavés le samplage!!!

St. Germain ce n'est pas un groupe, c'est un dj!

et puis pour le samplage franchement!!!!
tu dis campage????
sampl-ing sampl c'est pa du français alors quoi???

tu dis internet, tu dis pas interrésau??????
tu dis ersatz c'est de l'allemand, alors quoi???

moi je dis sampling, je dit dj (didjèille) et non déji
je dis merde et j'aime le camembert

ne soyons pas ridicule

mais d'accord avec toi, st.germain c'est vraiment très ccol
et comme le disait renaud «surtout les paroles»

amicalement

ulrich

Pa-dam Pa-dam
la chanson frrançaise à Zürich!
Ulrich Schuwey
Stegstrasse 4
CH-8820 Wädenswil
fon +41 79 614 83 16
fax +41 1 780 28 90
mail [email protected]
http://www padampadam.org

am 11.7.2000 12:14 Uhr schrieb olivier bernier unter [email protected]:

J'oubliais,je voulais aussi vous parler de st germain un groupe français cette fois ci (tout le monde sera content) qui marie magnifiquement le jazz à une musique electronique à base de samplage (et non ....ing) et autres bêbettes dans le genre. n 'y cherchez pas de textes poêtiques il n'y en a pas.ceci est fait pour danser.
olivier (entre TOM et BOBBY)

ref :st germain "tourist" (blue note)

De : Patric Saenger <[email protected]>
Date : mardi 11 juillet 2000 23:11
Objet : Re: Du p'tit dèj audéjeuner en paix avarié

Tout a fait d'accord .

Pour ma part j'ai même un peu de mal à considérer que M. Eicher soit un
chanteur francophone.

Et tant pis si je ne fais pas l'unanimité

amitiés

Patric